Mise à jour du 28 juin 2012 à 10:34: Selon nos informations, c'est le 12 juillet prochain que la Cour de cassation rendra son arrêt.
Information PC INpact. Dans un arrêt de la Cour d’appel de Versailles du 5 mai 2011, l’UFC Que Choisir remportait une victoire importante en matière de vente liée. L’association obligeait en effet HP à faire afficher sur son site le prix des logiciels préinstallés et à mettre en place un système de réduction de prix en cas de renonciation de l’achat des logiciels. HP a cependant porté l’affaire devant la Cour de cassation qui pourrait revenir sur la décision des juges versaillais...
Les magistrats de Versailles n'avaient que peu apprécié la partie du site de HP dédiée aux consommateurs : « la vente par la société Hewlett (...) d’ordinateurs avec des logiciels préinstallés sans mention du prix que représentent les logiciels et sans possibilité d’y renoncer avec déduction du prix correspondant à la licence, est contraire aux exigences de la diligence professionnelle eu égard aux possibilités techniques actuelles et étant susceptible d’altérer de manière substantielle le comportement économique du consommateur moyen auquel elle s’adresse, elle constitue une pratique commerciale déloyale prohibée au sens de l’article 5 de la directive de 2005. » (l’arrêt).
Pratique commerciale déloyale
Pour les juges, en clair, vendre sans ventiler les prix et sans laisser le choix au consommateur est une PCD, une Pratique Commerciale Déloyale contraire au droit européen. Sur son site dédié aux consommateurs, HP a donc été enjoint de cesser de vendre des ordinateurs avec des logiciels pré installés sans mentionner leur prix et « sans offrir la possibilité de renoncer aux logiciels moyennant déduction du prix correspondant à leur licence d'utilisation ». Révolution !
HP avait cependant porté l’affaire devant la Cour de cassation. Selon nos informations, le fabricant considère notamment qu’il n’y a aucune vente liée, l’ordinateur, bien complexe, est vendu ainsi dans l’intérêt du consommateur. Par ailleurs, vendre un PC avec des logiciels préinstallés abaisse les coûts du fait de la standardisation de la production. La société estime en outre qu’on ne peut la contraindre d’informer le consommateur sur un ordinateur vendu nu puisqu’elle ne vend pas ce produit en l'état. Dans tous les cas, il n'est pas démontré que ce type de vente altère de manière substantielle le comportement du consommateur moyen. Une condition posée par le droit européen pour condamner les PCD.
Liberté du commerce
Nous avons par ailleurs appris que dans son avis, préparatoire à l'arrêt, l'avocat général recommande la cassation de la décision de la Cour d’appel.
L’analyse qui se dégage est la suivante : le fait de contraindre HP à vendre une machine nue ne met pas tant fin à une pratique illicite, mais plutôt contrevient à la liberté d’industrie et de commerce. Pourquoi ? En contraignant HP au remboursement et donc à vendre des machines nues, on va contraindre un acteur économique à faire une offre forcée. Or, cette obligation ne serait pas du ressort du juge, mais seulement de la loi. L'avis oublie cependant que ce n'est pas le consommateur qui a exigé cette vente couplée mais plutôt les acteurs qui ne lui ont pas laissé de choix.
Qu'est ce qu'un consommateur moyen ?
Autre chose. La Cour d’appel a considéré que les pratiques de HP sont susceptibles « d’altérer de manière substantielle le comportement économique du consommateur moyen auquel elle s’adresse ». Il y aurait là un hic. En effet, pour caractériser les effets chez le « consommateur moyen », la Cour d’appel s’est surtout focalisée sur le fait que « la demande des consommateurs ne cesse d’augmenter ». Or, cette analyse n’est pas suffisante selon l’avocat général : l’augmentation de la demande peut venir de consommateurs mordus d’informatique… et non du « consommateur moyen ». D’une vague de Richard Stallman en herbe plutôt qu’une armée de Mme Michu qui n’aurait pas forcément acheté le PC nu si elle en avait eu l’utilité.
Diligence professionnelle
Dans le même sens, la Cour d’appel a estimé que les méthodes de vente de HP sont contraires aux « exigences de la diligence professionnel ». Mais elle ne s’est appuyée que sur des considérations objectives (« il n’est pas démontré que la désactivation lors de la vente est un véritable obstacle technique »), non en recherchant quel a été en pratique le comportement de HP. Or, le droit européen définit « la diligence professionnelle » comme « le niveau de compétence spécialisée et de soins dont le professionnel est raisonnablement censé faire preuve vis-à-vis du consommateur conformément aux pratiques de marché honnête et/ou au principe général de bonne foi dans son domaine d’activité ». En clair, la Cour d’appel n’avait pas à rechercher si la désactivation des logiciels lors de la vente était possible, mais si HP a été de bonne foi dans ce dossier.
Pour l’avocat général, enfin, contraindre HP à vendre un produit qui n’existe pas reviendrait à condamner un constructeur automobile parce qu’il ne vend pas de voiture électrique. Toutefois, il indique aussi que le professionnel doit bien informer le consommateur sur le prix, confirmant l'affaire UFC vs Darty.
On attend maintenant l'arrêt de la Cour de cassation pour savoir si elle suivra ou non l'avis de l'avocat général.
Il y a 253 commentaires
Voila comme un Windows inférieur a ses concurrents s'est imposé.
Les gens ont eu le choix? Non puisqu'on leur a imposé leur outil de travail, puis captifs de cet outil, ils l'ont pris chez eux. Seul les DSI ont eu le choix, et ils n'ont pas choisis Microsoft mais IBM, partenaire de longue date. Et a cause de leur manque de clairvoyance on se traine un Windows qui n'est bon que dans le domaine des jeux vidéos alors qu'il y avait bien mieux sur le marché chez différents fabricants.
Parce que la il y a un réel problème.
Ah ? Apple vend ses machines avec des logiciels tiers payants pré-installés ?
Mais quel choix bordel???? Puisque de toutes façons vous n'achetez pas ces PC de constructeurs donc ça ne vous gène en rien!
C'est juste par idéologie et pour imposer votre vision des choses que vous voulez faire suer le monde sur cette question, voilà la vérité!
Et venez pas me sortir l'excuse bidon de la license obtenue grâce aux écoles profitants du programme MSDNAA: ça ne concerne qu'une minorité de personne! Bref, encore et toujours ces libristes qui veulent imposer leur vision des choses, qui sont sectaires et bornés en ne voulant pas reconnaitre que la majorité des gens en ont rien à battre de Linux et n'achète pas de license boite de Windows: préférants soit tipiaker soit utiliser la licence fournie avec leur PC constructeur; mais le jour où les libristes auront compris ça... Edité par maxouille-la-fripouille le dimanche 15 avril 2012 à 00:41
Ah ? Apple vend ses machines avec des logiciels tiers payants pré-installés ?
Tu peux très vouloir acheter un mac sans OSX ou ilife et vouloir installer windows ou linux. Un mac n'a plus besoin d'osx pour fonctionner.
Mais quel choix bordel???? Puisque de toutes façons vous n'achetez pas ces PC de constructeurs donc ça ne vous gène en rien!
sinon sincèrement, en quoi ca te gène qu'on demande juste d'avoir le choix? on ne t'empêchera pas d'acheter ton HP avec son Win inclus pourri aux merdiciels jusqu'à l'os, on demande juste à avoir le même HP sans rien. là c'est juste toi qui imposes ta vision des choses, parce que tu veux juste obliger à faire comme toi, en empêchant des choix différents qui ne te toucheront absolument pas.
Edité par Patch le dimanche 15 avril 2012 à 01:24
:
Mais quel choix bordel???? Puisque de toutes façons vous n'achetez pas ces PC de constructeurs donc ça ne vous gène en rien!
C'est juste par idéologie et pour imposer votre vision des choses que vous voulez faire suer le monde sur cette question, voilà la vérité! Et quoi ça te fait suer que la loi soit respectée ? Et que la population puisse connaître le prix de sa merdouille d'OEM ?
Vu que les gens lambdas n'ont pas le choix actuellement, difficile de se faire une idée de ce qui pourrait les intéresser.
De même que certains seraient peut-être intéressés d'acheter le DVD de Win plutôt que la merdasse d'OEM.
J'ai encore un DVD d'XP que j'étais bien content d'avoir au remplacement de ma machine, à l'époque où j'utilisais encore Windows, serais-je un extra-terrestre ?
Donc, c'est à cause des bornés sectaires de libristes qu'on nous impose Windows à toutes les sauces ?
Et toi tu n'es pas libriste, donc tu as tout compris ! CQFD !
Perso, je m'en tape un peu de la vente liée : je monte mes PC moi-même, et j'ai trouvé un portable sympa sans OS, alors tu vois, si je raisonne en égoïste, je pourrais m'en taper le coquillard, mais la portée de cette vente liée va plus loin que le simple aspect visible. Alors, on se calme, et on reprend une discussion un peu reposée, merci !
Je ne m'attarde pas en explications avec les spécialistes que vous êtes...
C'est bien un principe de ce genre qui est utilisé pour essayer de vous refiler MS Office dernière version.
L'invocation de Mme Michu, à supposer qu'elle existe et soit représentative de la majorité, ce n'est pas un argument de bonne foi.
Je suis sûr que cette dame serait intéressée si on lui disait qu'elle va économiser de l'argent et que son petit-fils (libriste, bien sûr !) va lui installer son système d'exploitation gratuitement.
Par chez moi en Thailande, vous allez chez n'importe quel revendeur de matos informatique (mis à part magasins HP et autres magasins officiels), et les netbooks et PC portables sont proposés avec 3 prix: avec Windows, avec Linux, et sans OS, surtout les Asus et Acer. En général le "sans OS" est juste 40 euros moins cher.
Et en France, les portables sans OS, c'est pas ce qui manque
Je suis pour l'arrêt de la vente liée, parce qu'avoir le choix c'est toujours mieux. Mai même actuellement, le choix je l'ai, si j'assemble une tour il n'y a pas d'OS, si j'achète une tour toute assemblée chez un assembleur il n'y a pas d'OS, et je peux acheter des portables sans OS.
Alors oui, le dernier Asus ou Sony est vendu avec Windows, pas d'autre choix, mais c'est bien marqué en magasin "livré avec Windows", et ne tient qu'à moi de ne pas l'acheter, personne ne m'oblige à quoi que ce soit.










