Un drame, une loi. « La République ne tolérera ni embrigadement ni conditionnement idéologique sur son sol. Toute personne qui consultera de manière habituelle des sites Internet qui font l’apologie du terrorisme ou qui appellent à la haine sera punie pénalement ». L’affaire de Toulouse encore chaude, Nicolas Sarkozy annonce d’ores et déjà un nouveau délit pénal. Celui de la consultation habituelle de site faisant l’apologie du terrorisme. Le chef de l’État précise aussi que « la propagation et l'apologie d'idéologies extrémistes seront réprimées par un délit figurant dans le Code pénal avec les moyens qui sont déjà ceux de la lutte antiterroriste ».
Ce futur délit de consultation habituelle des sites qui font l’apologie du terrorisme ou de la haine est exceptionnel puisque généralement, les démocraties sanctionnent ceux qui diffusent et enregistrent, non ceux qui lisent. Il laisse aussi présager une nouvelle couche sécuritaire pour isoler les visites habituelles des visites ponctuelles.
Exceptionnelle, cette incrimination n’est toutefois pas une première. Elle s’inspire en fait de l’article 227-23 du Code pénal qui précise que « le fait de consulter habituellement un service de communication au public en ligne mettant à disposition une telle image ou représentation ou de détenir une telle image ou représentation par quelque moyen que ce soit est puni de deux ans d'emprisonnement et 30000 euros d'amende. »
A l'instar de la pédopornographie, on peut du coup craindre ce glissement : une première vague où l'on sanctionne des contenus illicites. Une seconde vague où on se rend compte que l’incrimination ne suffit pas pour punir alors la simple consultation (loi 2007). Avant d’enclencher une logique de blocage, idéalement sans juge (art.4 de la LOPPSI).
Cependant rien que le concept d’apologie de la haine est une notion particulièrement floue. Par exemple, est-ce qu'un site où des commentaires comparent un candidat à Hitler est « haineux » ? Si oui, est-ce que lire habituellement ces propos sera réprimé ? De même, où commence et où s’arrête la haine ? Va-t-elle frapper par exemple ceux qui tentent de cliver une population en gesticulant sur la question de la viande hallal et casher ? Ou ceux qui considèrent qu’un ça va, mais c'est quand il y en a beaucoup que cela pose problème ?
Se pose aussi la question de la liberté de l'information et de communication. Autant, la pédopornographie est manifestement illicite, autant la haine est d'humeur changeante. Ainsi, quid du travail des journalistes ? Est-ce que les historiens, sociologues seront punis lorsqu’ils consulteront ces contenus dans le cadre de recherches ?
Enfin, et surtout, quelle sera l’utilité sociale de ce dispositif chez le fou qui, de sang-froid, s’accorde le droit d’enlever la vie à un enfant, une balle dans la tempe ?
Ce futur délit de consultation habituelle des sites qui font l’apologie du terrorisme ou de la haine est exceptionnel puisque généralement, les démocraties sanctionnent ceux qui diffusent et enregistrent, non ceux qui lisent. Il laisse aussi présager une nouvelle couche sécuritaire pour isoler les visites habituelles des visites ponctuelles.
Exceptionnelle, cette incrimination n’est toutefois pas une première. Elle s’inspire en fait de l’article 227-23 du Code pénal qui précise que « le fait de consulter habituellement un service de communication au public en ligne mettant à disposition une telle image ou représentation ou de détenir une telle image ou représentation par quelque moyen que ce soit est puni de deux ans d'emprisonnement et 30000 euros d'amende. »
A l'instar de la pédopornographie, on peut du coup craindre ce glissement : une première vague où l'on sanctionne des contenus illicites. Une seconde vague où on se rend compte que l’incrimination ne suffit pas pour punir alors la simple consultation (loi 2007). Avant d’enclencher une logique de blocage, idéalement sans juge (art.4 de la LOPPSI).
Cependant rien que le concept d’apologie de la haine est une notion particulièrement floue. Par exemple, est-ce qu'un site où des commentaires comparent un candidat à Hitler est « haineux » ? Si oui, est-ce que lire habituellement ces propos sera réprimé ? De même, où commence et où s’arrête la haine ? Va-t-elle frapper par exemple ceux qui tentent de cliver une population en gesticulant sur la question de la viande hallal et casher ? Ou ceux qui considèrent qu’un ça va, mais c'est quand il y en a beaucoup que cela pose problème ?
Se pose aussi la question de la liberté de l'information et de communication. Autant, la pédopornographie est manifestement illicite, autant la haine est d'humeur changeante. Ainsi, quid du travail des journalistes ? Est-ce que les historiens, sociologues seront punis lorsqu’ils consulteront ces contenus dans le cadre de recherches ?
Enfin, et surtout, quelle sera l’utilité sociale de ce dispositif chez le fou qui, de sang-froid, s’accorde le droit d’enlever la vie à un enfant, une balle dans la tempe ?
Le 22 mars 2012 à 15:03
(41 474
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Il y a 257 commentaires
Question bête. Comment ils vont savoir qui consulte un tel site.
La Hadopi demande aux FAI tous les logs des requêtes en direction du site.
Les Français du FBI demandent à l'hébergeur du site tous les logs de connexion au site.
Viande "casher" ? Qu'est-ce que c'est ça ?
Ah ! Tu voulais pas dire "viande cachère" par hasard ?
Purée, on a déjà vendu la France aux américains !
Ah ! Tu voulais pas dire "viande cachère" par hasard ?
Purée, on a déjà vendu la France aux américains !
GoldenTribal
Le jeudi 22 mars 2012 à 15:12:31
#13
Inscrit
le mardi 13 octobre 09
-
3788
commentaires
Faut peut etre ne pas trop s'envoler. Tu peux aussi saisir des logs d'un site "haineux" regarder les IP, puis matcher celles qui reviennent habituellement (c'est à dire plus de deux fois). Et sanctionner.
Mais ça serait pas bon pour les chiffres
Alors que taper dans le tas de 15 000 internautes dont 14500 sont innocents, ça c'est du chiffre
Sauf que pour être vraiment efficaces il faudrait inclure dans le délit la lecture de la Bible, le Coran et la Torah.
heuu question? comment vont ils savoir que quelqu'un consulte régulièrement un site du genre?
Bah, ils vont faire comme au Danemark
Et hop, police de la pensée… J'avais toujours pensé que ce mec était dangereux, ben plus ça va, et plus j'ai peur d'avoir été en dessous de la vérité…
Bah, il gicle dans plus très longtemps maintenant. On va respirer un peu.
Faut peut etre ne pas trop s'envoler. Tu peux aussi saisir des logs d'un site "haineux" regarder les IP, puis matcher celles qui reviennent habituellement (c'est à dire plus de deux fois). Et sanctionner.
Très dangereux comme facon de faire.
Sans compter le caractère très douteux de se baser sur une affaire certes horrible, pour faire pleurer dans les chaumines et amner des propositions pour le moins contestables...
Effectivement, quid du boulot des journalistes ? Des sociologues ? Des associations de lutte contre certaines dérives ? Etc etc. Au bon vouloir et à l'appréciation du Prince ?
Il croit sûrement qu'il va réussir à lessiver les cerveaux... Pauvre de lui.
Edité par Drepanocytose le jeudi 22 mars 2012 à 15:14
deconnoclaste
Le jeudi 22 mars 2012 à 15:14:28
#18
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le vendredi 18 septembre 09
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32
commentaires
juste une petite idée qui me passe par la tête : le capitalisme décomplexé tendance faf n'est pas une idéologie qui incite à la haine ?
Holly Brius
Le jeudi 22 mars 2012 à 15:14:41
#19
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le vendredi 16 décembre 11
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846
commentaires
Et voilà, nous y sommes, en chine!!!!!!!!
1) Il faut donc suivre tout ce que fais chaque internaute => présumé coupable
2) Y a plus qu'a ajouter des sujets sur la liste de ce que l'état considère comme "mal"


1) Il faut donc suivre tout ce que fais chaque internaute => présumé coupable
2) Y a plus qu'a ajouter des sujets sur la liste de ce que l'état considère comme "mal"


La Suisse vous accueille à bras ouverts !
Bon sinon, vous êtes sûr que votre président sait ce que veux dire "démocratie" ? J'ai de gros doutes.
N'empêche, en France, si Sarko est réelu, vous allez devenir comme la Chine !
Bon sinon, vous êtes sûr que votre président sait ce que veux dire "démocratie" ? J'ai de gros doutes.
N'empêche, en France, si Sarko est réelu, vous allez devenir comme la Chine !

Pour certains aspect on aimerait bien
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