Hier soir, nous indiquions avec l’aide de la Tribune que quatre FAI avaient adressé une lettre fin juillet au directeur de cabinet du ministre de la Culture, avec la présidente de la Hadopi en copie. Cette lettre traduit en quelques lignes la qualité des relations qui lient la Rue de Valois avec les acteurs des télécoms.
Nous avons pu nous procurer ce document interne (ci-dessus). Les acteurs indiquent à la Rue de Valois « travailler activement et gratuitement aux procédures et tests techniques préalables à la mise en œuvre des opérations d’identification des adresses IP ». Toutefois, une fois la Hadopi en route, les FAI seront bien « amenés lorsque celles-ci démarreront, à facturer les pouvoirs publics pour ces opérations et nous le ferons au premier jour. En effet, le Conseil constitutionnel a eu l'occasion de rappeler que le concours apporté au titre de demandes étrangères à l'exploitation des réseaux ouvrait droit à compensation. »
Cette lettre a été signée par Bouygues, Free, Numéricable et Orange, mais non SFR. Rappelons que selon la Tribune, « SFR (…) serait prêt à payer lui-même les coûts, une volonté de collaborer apparemment due à son actionnaire Vivendi, supporter déclaré de Hadopi ». Quant à Orange, Christine Albanel avait déclaré devant l’AG des actionnaires en juin dernier que « le coût [d'Hadopi] pour l'entreprise [sera] infinitésimal » sans préciser l’exacte portée de sa pensée.
Nous avons pu nous procurer ce document interne (ci-dessus). Les acteurs indiquent à la Rue de Valois « travailler activement et gratuitement aux procédures et tests techniques préalables à la mise en œuvre des opérations d’identification des adresses IP ». Toutefois, une fois la Hadopi en route, les FAI seront bien « amenés lorsque celles-ci démarreront, à facturer les pouvoirs publics pour ces opérations et nous le ferons au premier jour. En effet, le Conseil constitutionnel a eu l'occasion de rappeler que le concours apporté au titre de demandes étrangères à l'exploitation des réseaux ouvrait droit à compensation. »
Cette lettre a été signée par Bouygues, Free, Numéricable et Orange, mais non SFR. Rappelons que selon la Tribune, « SFR (…) serait prêt à payer lui-même les coûts, une volonté de collaborer apparemment due à son actionnaire Vivendi, supporter déclaré de Hadopi ». Quant à Orange, Christine Albanel avait déclaré devant l’AG des actionnaires en juin dernier que « le coût [d'Hadopi] pour l'entreprise [sera] infinitésimal » sans préciser l’exacte portée de sa pensée.
Le 12 août 2010 à 11:19
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Il y a 140 commentaires
Nan mais faudra quand meme m'expliquer en quoi l'identification par ip a un cout ?
Que je sache c'est le FAI qui nous fournis l'ip, hors si il nous fournit une ip c'est que le contrat a ete confirmé.. et qui dit contrat dit nom, prenom, adresse...
Bref un simple SELECT nom, prenom, adresse, telephone FROM base_client WHERE ip="83.56.74.3" AND heure="11:45";
et on en parle plus non ? ( apres je parle pas des rares cas de proxy anonyme qui seront detecté )
EDIT : a bah grilled by Marco07 ^^
Edité par the_pinkfloyd le jeudi 12 août 2010 à 13:22
Que je sache c'est le FAI qui nous fournis l'ip, hors si il nous fournit une ip c'est que le contrat a ete confirmé.. et qui dit contrat dit nom, prenom, adresse...
Bref un simple SELECT nom, prenom, adresse, telephone FROM base_client WHERE ip="83.56.74.3" AND heure="11:45";
et on en parle plus non ? ( apres je parle pas des rares cas de proxy anonyme qui seront detecté )
EDIT : a bah grilled by Marco07 ^^
Edité par the_pinkfloyd le jeudi 12 août 2010 à 13:22
Elle doit faire les approximations comme en physique au lycée : 10% c'est négligeable !
Ou carrément à la chimiste : 30% c'est minoritaire, si c'est minoritaire c'est négligeable, si c'est négligeable, on néglige. Facile.
Nan mais faudra quand meme m'expliquer en quoi l'identification par ip a un coup ?
Que je sache c'est le FAI qui nous fournis l'ip, hors si il nous fournit une ip c'est que le contrat a ete confirmé.. et qui dit contrat dit nom, prenom, adresse...
Bref un simple SELECT nom, prenom, adresse, telephone FROM base_client WHERE ip="83.56.74.3";
et on en parle plus non ? ( apres je parle pas des rares cas de proxy anonyme qui seront detecté )
Que je sache c'est le FAI qui nous fournis l'ip, hors si il nous fournit une ip c'est que le contrat a ete confirmé.. et qui dit contrat dit nom, prenom, adresse...
Bref un simple SELECT nom, prenom, adresse, telephone FROM base_client WHERE ip="83.56.74.3";
et on en parle plus non ? ( apres je parle pas des rares cas de proxy anonyme qui seront detecté )
Je pense la même chose, maintenant si quelqu'un de "calé" peut éventuellement donner un détail approximatif pour ce genre de cahier des charges en heure/budget et point de vue technique ça serait intéressant
Si SFR reste le seul à ne rien facturer, SFR va envoyer immédiatement beaucoup plus d'adresses IP à l'HADOPI que ses concurrents, qui vont freiner à mort.
Commercialement, c'est du velours: les premiers mails vont massivement arriver chez les abonnés SFR, ca va se savoir très vite, d'ou une fuite prévisible de pas mal d'abonnés SFR chez la concurrence. Qui propose, elle aussi, des packs "all in one" accès internet, TV, téléphonie fixe ... et.... et ... et ... mobile !
Donc la position de SFR ne tiendra pas.
Commercialement, c'est du velours: les premiers mails vont massivement arriver chez les abonnés SFR, ca va se savoir très vite, d'ou une fuite prévisible de pas mal d'abonnés SFR chez la concurrence. Qui propose, elle aussi, des packs "all in one" accès internet, TV, téléphonie fixe ... et.... et ... et ... mobile !
Donc la position de SFR ne tiendra pas.
Ou carrément à la chimiste : 30% c'est minoritaire, si c'est minoritaire c'est négligeable, si c'est négligeable, on néglige. Facile.
ça représente pas un quart de poullème, en bref peanut.
the_frogkiller
Le jeudi 12 août 2010 à 13:35:48
#56
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Je pense la même chose, maintenant si quelqu'un de "calé" peut éventuellement donner un détail approximatif pour ce genre de cahier des charges en heure/budget et point de vue technique ça serait intéressant
le problème n'est pas le même si on recherche une seule ip ou 15 000. après il faut concevoir le soft qui va faire cela, faire la cahier des charges, les spécifications en fonction de comment sont transmis les données et comments elle sont retournées. pensser aux problèmes de sécurités. après ilfaut développer tout ça et l'integrer en production. après il faut voir s'il va falloir mobiliser une personne pour cela ect ect.
tout cela n'est pas qu'un simple select dans une table ou un parsing dans un fichier de log. en plus il faut tenir compte de la quantité de données à traiter.
ce prix ne me parrait pas abérant car au dépard ce genre de procédure était fait pour un nombre limité de demandes (pour quelqu'un payer à raison de 100€/jour cela représente un peut plus de 30 min de travail). là on passe à une échelle plus importante.
anon_1802ksTyu
Le jeudi 12 août 2010 à 13:36:22
#57
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Je pense la même chose, maintenant si quelqu'un de "calé" peut éventuellement donner un détail approximatif pour ce genre de cahier des charges en heure/budget et point de vue technique ça serait intéressant
2 semaines de boulot/1 personne full automatisé avec tests et fonctionnant (avec des spécs déjà faites)
PS: déjà fait avec des fichiers de 6 millions de personnes (ca tournait dans la nuit, donc 8 à 10h de process sur un P3 550Mhz 128Mo de ram)
Edité par Oli_s le jeudi 12 août 2010 à 13:37
the_frogkiller
Le jeudi 12 août 2010 à 13:40:10
#58
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2 semaines de boulot/1 personne full automatisé avec tests et fonctionnant (avec des spécs déjà faites)
1- il faut faire les specs donc bon les 2 semaines...
2- et la qualification alors?
D'un autre coté, les IP a identifier seront surement envoyé sous forme de fichier: import dans une DB, quelques requêtes contre les tables de log, résultat dans un fichier et envoi par mail, c'est largement automatisable
Nan mais faudra quand meme m'expliquer en quoi l'identification par ip a un cout ?
Que je sache c'est le FAI qui nous fournis l'ip, hors si il nous fournit une ip c'est que le contrat a ete confirmé.. et qui dit contrat dit nom, prenom, adresse...
Bref un simple SELECT nom, prenom, adresse, telephone FROM base_client WHERE ip="83.56.74.3" AND heure="11:45";
et on en parle plus non ? ( apres je parle pas des rares cas de proxy anonyme qui seront detecté )
EDIT : a bah grilled by Marco07 ^^
Que je sache c'est le FAI qui nous fournis l'ip, hors si il nous fournit une ip c'est que le contrat a ete confirmé.. et qui dit contrat dit nom, prenom, adresse...
Bref un simple SELECT nom, prenom, adresse, telephone FROM base_client WHERE ip="83.56.74.3" AND heure="11:45";
et on en parle plus non ? ( apres je parle pas des rares cas de proxy anonyme qui seront detecté )
EDIT : a bah grilled by Marco07 ^^
Je pense la même chose, maintenant si quelqu'un de "calé" peut éventuellement donner un détail approximatif pour ce genre de cahier des charges en heure/budget et point de vue technique ça serait intéressant
Déjà, il faut savoir sous quel format sont enregistré les affectations d'IP ?
Est-ce réellement dans une base de données ?
Et même si c'est une base, quelle période de temps en ligne ?
Vous imaginez la taille des bases de données avec le nb de clients et suivant les périodes de temps ?
De plus, tous les FAI sont leur propre système d'information, modèle de données, etc...
Et je doute que soit directement associé IP et contrat dans les "logs"... Si cela se trouve c'est IP et Mac address, après il faut retrouver la "box" en question et à qui elle est louée.
Sans compter si par exemple avec certains FAI on est en "roaming" sur la box d'un autre...
Quand on voit qu'avec certains FAI la restitution de matériel est un vrai !@# et que l'on peux se retrouver avec 2 "box" dans son contrat...
Après le coup "envoyé sous forme de fichier", il faut encore que cela respecte le bon formalisme...
Et pour faire cela, il faut bien que quelqu'un bosse, reçoive la demande, intègre dans la base, récupère le résultat et le renvois non ?
the_frogkiller
Le jeudi 12 août 2010 à 13:42:29
#60
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ça représente pas un quart de poullème, en bref peanut.
cela à beau être trois fois rien mais ça fait quelques chose!
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