Dans un communiqué commun, l’April et l’Aful, deux associations militant en faveur du logiciel libre, épaulées par l’UFC Que Choisir et la CLCV, associations de consommateurs, sont remontées au créneau contre la vente liée PC et logiciels. Alors que la période des fêtes voit les rayons des supermarchés noyés par des machines prêtes à l’emploi, ce groupe replonge dans les promesses qui avaient été faites par Luc Chatel après la fameuse réunion de synthèse organisée autour du thème. L’été dernier, le secrétaire d'État en charge de la Consommation et de l'Industrie avait promis des solutions dès septembre 2008, et spécialement « l'affichage du prix des logiciels préinstallés afin que les consommateurs aient le choix et puissent se faire rembourser ». L’affichage des prix des éléments préinstallés a aussi et avant tout une vertu psychologique pour le consommateur informé du prix des logiciels. Il peut ainsi comparer en son âme et conscience et assurer la défense de son pouvoir d’achat tout en maximisant ses investissements.
Les quatre associations reconnaissent qu’il y a eu des efforts chez certains fabricants qui « commencent à proposer des procédures de remboursement après achat ». Reste que « l'information concrète sur les modalités du remboursement est bien cachée, la démarche est pénible et le résultat reste très aléatoire. La mauvaise volonté des professionnels fait que de plus en plus de particuliers tentent de se faire rembourser par la voie judiciaire, notamment auprès de juridictions de proximité ». De fait, estiment ces associations, s’il s’agit de prévoir une procédure de remboursement pour l’empoisonner immédiatement après par des procédures kafkaïennes, la démarche revient à priver le consommateur des clés du remboursement de la vente liée.
Mais l’affichage ventilé et le remboursement des tarifs ne sont que des étapes pour ces acteurs : « le remboursement, s’il indemnise le consommateur lésé, ne met pas fin à la vente liée ! Pour atteindre cet objectif, des solutions opérationnelles existent, notamment l'optionnalité que nous demandons depuis plusieurs années. Il s'agit de vendre les ordinateurs avec plusieurs systèmes d'exploitation intégrés, laissant le choix au consommateur d'activer ceux ou celui ayant sa préférence, voire aucun. » Ces revendications ne sont pas sans retour puisque et Luc Chatel et Besson se sont prononcés en faveur de la mesure, au moins à titre de test. « L’AFUL, l’April, la CLCV et l’UFC Que Choisir leur demandent d'aller au bout de leur action en mettant fin à la vente liée et en favorisant l’émergence d’un mode de commercialisation compatible avec le libre choix des consommateurs et une saine concurrence. »
Sur ces thèmes, on pourra lire un point sur le remboursement des logiciels imposés où l’on avance l’exemple de Darty qui, poussé par la justice, « a rajouté sur les notices des ordinateurs la mention très visible "remboursement du système d'exploitation" et parfois un montant, et ce, depuis un mois environ. Toutefois, cela ne fait pas l'affaire du consommateur, car l'information omet les autres logiciels, et surtout, le remboursement ne s'opère pas en magasin : il exige une démarche du consommateur auprès du constructeur selon des conditions concrètes qui ne sont pas détaillées. On peut les trouver sur le site internet de Darty, avec malheureusement des erreurs et des insuffisances. »
Le 19 décembre 2008 à 10:43
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Il y a 109 commentaires
Spyder974
Le vendredi 19 décembre 2008 à 17:39:28
#91
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Je vous invite à tenter de vous renseigner, l'air non averti, sur les rares modèles préinstallés en Linux. Vous verrez le comportement des vendeurs.
je teste sa ce week end .... si y a pas trop de monde
Jarodd
Le vendredi 19 décembre 2008 à 17:42:19
#92
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tu y a cru
Oui j'avoue...
sky713
Le vendredi 19 décembre 2008 à 19:33:21
#93
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Bah n'exagérez pas trop quand même, ils disent juste que je vais perdre en justice et que je devrai payer des frais à la défense, ce qui est presque systématique quand un plaignant est débouté.
On verra bien :)
On verra bien :)
Si ton dossier est 'carré', ils peuvent crever la gueule ouverte avant que tu perdes.
C'est quand même dingue de répondre ça à un client.
Commentaire_supprime
Le vendredi 19 décembre 2008 à 20:55:45
#94
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Je suis gaucher et je désapprouve ce message
Bienvenue à toi camarde gaucher, de la part d'un autre gaucher !
@autres inpactiens : ben oui, je cumule : moche, asexuel, anarcho-keynésien, fan de VLC, sous Linux et gaucher...
Plus sérieusement, j'ai reparlé le week-end dernier avec un pote de mon ancien club photo. Il bossait chez HP à leur usine dans le département avant qu'elle ferme. Il était ingénieur de production.
HP assemble des ordis à partir de pièces détachées qu'ils font assembler sur leur cahier des charges à leurs sous-traitants : boîtiers, CM...
Pour les OS, ils reçoivent les HD directement du fabricant. Imaginez un conteneur de 40 pieds remplis de HD Seagate, Hitachi ou WD : c'est ce qu'ils utisaient en un mois, en moyenne.
Les ordinateurs sont assemblés par une chaîne automatique où les gusses de l'usine n'ont qu'à surveiller et approvisionner les bacs de pièces quand ils sont vides. Les HD sont débarqués du conteneur et la première étape qu'ils subissent, c'est le flashage de l'OS sur le HDD avant que ce dernier ne soit assemblé dans l'ordi.
Imaginez des étagères avec des centaines de HDD qui tournent pour se faire charger l'OS : c'est comme ça que ça se passe. Les HDD sont ensuite envoyés à la chaîne d'assemblage et intégrés aux machines.
Les types de la production faisaient eux-mêmes des masters de flashage en fonction des machines mises en production. Ils recevaient un master de travail directement de Microsoft, les master des pilotes directement de leurs sous-traitants puis des masters ''publicitaires'' de la part de fabricants associés (Norton...) qui payaient une dîme pour être intégrés aux machines HP, généralement grand public.
Les ingé prod, quand ils vont lancer la fabrication d'une nouvelle machine, ils font une présérie avec un master prod de l'OS qu'ils installent sur 50 machines de présérie, engins qu'ils essayent ensuite de faire planter de toutes les façons possibles. S'ils n'y arrivent pas, le master est validé, et il passe en prod pour la série. Les préséries sont généralement envoyées ensuite aux revendeurs comme machines de démo.
Cette usine fournissant toute l'Europe, l'ordi qui sert au flashage du HDD a un logiciel maison qui adapte le flashage du master en fonction des commandes des filliales locales de HP. sur le même banc de flashage, il peut faire en même temps 30 ordis pour la Pologne, 150 pour l'Espagne et 25 pour la Norvège. Les machines assemblées sont finalement repérées, avec leurs HDD correspondant, par le code-barre du HDD et de l'ordi, cela dès la chaîne de production.
Naturellement, il y a des administrations qui réclament des ordis à poil, comme mon ministère, qui a ainsi fait durer sa licence Windows. Ils peuvent fournir sans problème. La NSA s'est en partie fournie chez HP en ordis à poil après le 11 septembre 2001 (ils ont leur distro linux maison orientée sécurité, plus des applis maison à eux).
Quand je lui ai parlé de vendre des ordis à poil aux particuliers, ou avec un système de numéro de licence à rentrer et d'OS autodestructible en cas de non validation, il m'a dit ''aucun problème d'un point de vue industriel. Si on ne le fait pas, c'est parce que nos dirigeants ont un balai dans le cul, et pas les couilles de dire merde à Microsoft de peur de voir le prix du master OEM être multiplié par dix''.
Voilà, un simple témoignage de quelqu'un qui a été du métier...
Edité par Commentaire supprimé le vendredi 19 décembre 2008 à 20:56
En gros ça bouge pas très vite... Surtout quand on fait une annonce le 19/12, si on espère changer les choses pour Noël c'est un peu tard
Ca toucherai M. Naboléon ca serait réglé le 21 voire le 20.
J'essaye de me faire rembourser une licence vista par Lenovo, rien ne sert de discuter avec ces gens là, ils sont d'une mauvaise foi à toute épreuve. A MOMENT MEME ou j'ecris le message, ma femme vient de me passer une lettre venant de lenovo répondant à ma menace de saisir la justice.
Je cite : "Sachez que le dernier acheteur à avoir porté une telle demande devant les tribunaux dans des termes quasi-identiques à votre réclamations, a été non seulement débouté sur ses demandes mais condamné à payer 150 euros à Lenovo France au titre de l'article 700 NCPC".
Ca me fais bien marrer, je contacte ma juridiction de proximité à la rentrée !
a+
Je cite : "Sachez que le dernier acheteur à avoir porté une telle demande devant les tribunaux dans des termes quasi-identiques à votre réclamations, a été non seulement débouté sur ses demandes mais condamné à payer 150 euros à Lenovo France au titre de l'article 700 NCPC".
Ca me fais bien marrer, je contacte ma juridiction de proximité à la rentrée !
a+
Ta femme bosse pour Lenovo
Fuis, malheureux !
Iridium
Le samedi 20 décembre 2008 à 00:18:19
#97
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le lundi 17 décembre 07
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Plein de choses intéressantes
Merci pour ton commentaire instructif
Ps : un gaucher
Bref il n'y a pas seulement 1 problème mais 3 en même temps:
- absence d'affichage et d'information sur les CLUF et contrats
- vente liée pour ceux qui préfèrent leur propre Vista ou XP non OEM sans crapware ou ceux qui préfèrent les OS libres
- campagne anti-Linux qui n'est pas affichée ouvertement, mais qui se fait presque systématiquement
En même temps...
A lire la deuxième partie du dernier pavé...
http://www.blogeee.net/2008/11/27/presentation-des-nouveaux-produits-asustek-pet...
et c'la...
http://www.blogeee.net/2008/12/17/asus-ne-distribuera-plus-de-eeepc-linux-en-eur...
T'oublie largement le 4 ième problème qui est bien le plus important...
"LA DEMANDE" qui fait masse...
Edité par pgase le samedi 20 décembre 2008 à 08:49
On se croirait limite en thérapie
Bonjour, je suis Bob et je suis alcoolique...
_Bonjour Bob!
...
_Bonjour je suis Commentaire supprimé et je suis de gauche
etc...
Je sais pas mais vos côtés pervers, mettez les de côtés
Bonjour, je suis Bob et je suis alcoolique...
_Bonjour Bob!
...
_Bonjour je suis Commentaire supprimé et je suis de gauche
etc...
Je sais pas mais vos côtés pervers, mettez les de côtés
Ta femme bosse pour Lenovo
Fuis, malheureux !
Fuis, malheureux !Euh non elle va juste chercher le courrier...
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