Dans un communiqué commun, l’April et l’Aful, deux associations militant en faveur du logiciel libre, épaulées par l’UFC Que Choisir et la CLCV, associations de consommateurs, sont remontées au créneau contre la vente liée PC et logiciels. Alors que la période des fêtes voit les rayons des supermarchés noyés par des machines prêtes à l’emploi, ce groupe replonge dans les promesses qui avaient été faites par Luc Chatel après la fameuse réunion de synthèse organisée autour du thème. L’été dernier, le secrétaire d'État en charge de la Consommation et de l'Industrie avait promis des solutions dès septembre 2008, et spécialement « l'affichage du prix des logiciels préinstallés afin que les consommateurs aient le choix et puissent se faire rembourser ». L’affichage des prix des éléments préinstallés a aussi et avant tout une vertu psychologique pour le consommateur informé du prix des logiciels. Il peut ainsi comparer en son âme et conscience et assurer la défense de son pouvoir d’achat tout en maximisant ses investissements.
Les quatre associations reconnaissent qu’il y a eu des efforts chez certains fabricants qui « commencent à proposer des procédures de remboursement après achat ». Reste que « l'information concrète sur les modalités du remboursement est bien cachée, la démarche est pénible et le résultat reste très aléatoire. La mauvaise volonté des professionnels fait que de plus en plus de particuliers tentent de se faire rembourser par la voie judiciaire, notamment auprès de juridictions de proximité ». De fait, estiment ces associations, s’il s’agit de prévoir une procédure de remboursement pour l’empoisonner immédiatement après par des procédures kafkaïennes, la démarche revient à priver le consommateur des clés du remboursement de la vente liée.
Mais l’affichage ventilé et le remboursement des tarifs ne sont que des étapes pour ces acteurs : « le remboursement, s’il indemnise le consommateur lésé, ne met pas fin à la vente liée ! Pour atteindre cet objectif, des solutions opérationnelles existent, notamment l'optionnalité que nous demandons depuis plusieurs années. Il s'agit de vendre les ordinateurs avec plusieurs systèmes d'exploitation intégrés, laissant le choix au consommateur d'activer ceux ou celui ayant sa préférence, voire aucun. » Ces revendications ne sont pas sans retour puisque et Luc Chatel et Besson se sont prononcés en faveur de la mesure, au moins à titre de test. « L’AFUL, l’April, la CLCV et l’UFC Que Choisir leur demandent d'aller au bout de leur action en mettant fin à la vente liée et en favorisant l’émergence d’un mode de commercialisation compatible avec le libre choix des consommateurs et une saine concurrence. »
Sur ces thèmes, on pourra lire un point sur le remboursement des logiciels imposés où l’on avance l’exemple de Darty qui, poussé par la justice, « a rajouté sur les notices des ordinateurs la mention très visible "remboursement du système d'exploitation" et parfois un montant, et ce, depuis un mois environ. Toutefois, cela ne fait pas l'affaire du consommateur, car l'information omet les autres logiciels, et surtout, le remboursement ne s'opère pas en magasin : il exige une démarche du consommateur auprès du constructeur selon des conditions concrètes qui ne sont pas détaillées. On peut les trouver sur le site internet de Darty, avec malheureusement des erreurs et des insuffisances. »
Le 19 décembre 2008 à 10:43
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Il y a 109 commentaires
Pour XP home, voire le lien Asus sur le site de Darty qui motivait ma réponse et qu' j'avais par ailleurs cité sur ce fil:
http://www.darty.com/webapp/wcs/stores/servlet/DartyPopupContenuView?storeId=100...
Pour XP home, le cas général chez Asus c'est ceci:
Sur ton document, ya marqué mis a jour le 13/06/1008
Sur le mien, mis a jour le 15/10/2008
Lequel est le plus a jour?
Je l'ai pas inventé ce document
Les choses ont évoluées chez ASUS, ils acceptent désormais uniquement l'envoi de la licence, ce qu'ils n'acceptaient pas avant
ano_635024317595613686
Le vendredi 19 décembre 2008 à 13:47:46
#72
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Les choses ont évoluées chez ASUS, ils acceptent désormais uniquement l'envoi de la licence, ce qu'ils n'acceptaient pas avant
Oui, mais ton document spécifiait EeeBox... Mais si ce n'est pas limité à ce modèle c'est en effet une bonne nouvelle!
Tu as été remboursé?
ouragan
Le vendredi 19 décembre 2008 à 14:24:34
#73
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Certes, je ne nie pas les avantages, mais:
-L'utilisateur de base est perturbé pour vraiment peu => changer ses habitudes doit en général être évité.
C'est pour ça qu'une solution plus simple que celle d'aujourd'hui est un avantage flagrant.
-Ton système change les process de fabrication actuels: Les usines sont configurées/équipées pour coller des master sur les disques durs intégrés... changer tout ça pour coller des iso bootables sur des clef USB, ça a un cout qui s'ajoute a celui des clef et qui sera répercuté.
Coût de l'ordre de 0.01€ pour 100 000 unités vendues.
Par contre le gain en terme d'installation:
- plus de Modification du MBR
- plus de Suppression de la "partition cachée"
- plus à faire de logiciels de "reconstruction" en cas de problème
--> Gain : 2€ / 100 000 unités:
Total: gain 1.99€/100 000 unités.
-Comme la clef sera détaillée, l'iso bootable propre au modèle à installer... je ne te dis pas la gestion a mettre en place entre les fabricants et les distributeurs pour s'assurer que la bonne clef se retouve vendue avec le bon matos. Quand c'est dans la machine il n'y a pas ce souçi.
HP se fait pas chier avec ce genre de trucs.
HP gère directement les enregistrements à la place de Windows.
Et c'est un logiciel au lancement de HP qui donne les infos, tirées uniquement du n+ de série de la CM.
La solution de la clé USB ne change rien à la démarche d'HP.
HP, c'est aussi Compaq, et ptet Packard Bell.
Sony , Toshiba et MSI font de cette façon aussi.
Dell aussi.
Donc, rien à changer niveau logiciels pour eux.
Tout ceci fait que ce que tu proposes engendrerait des couts importants, augmentés encore par les risques d'erreur (a rattraper par les SAV).
Je t'ai montré que non, en prenant des cas concrets.
Et toi, t'as rien d'autre que des à-prioris ?
Sans compter qu'aujourd'hui, un client qui achète une machine HP a besoin de 2 heures de post installation et 4 reboots, dans lesquels il renseigne + de chose que lors d'une install Ubuntu.
La solution Clé USB, au pire, ne changerait rien, au mieux, allègerai l'installation ( post-installation vraiment ?
Oui, mais ton document spécifiait EeeBox... Mais si ce n'est pas limité à ce modèle c'est en effet une bonne nouvelle!
Tu as été remboursé?
C'est pour ca que je t'avais également indiqué ce document pour les PC quelconques sous Vista ;)
Pour le remboursement, je compte bien ne pas accepter cette somme qui me parait bien trop faible (surtout après 2 LRAR a 4.30 chacun). Je vais donc poursuivre ma démarche détaxe pour tenter d'obtenir un montant correct
Groumfy
Le vendredi 19 décembre 2008 à 14:42:59
#75
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Idéalement, il faudrait pouvoir acheter un ordi et ses logiciels comme une voiture et ses options.
Aujourd'hui, pour un commerce comme Darty ou FNAC : la vente d'un ordi c'est comme vendre une TV. On bouge un carton, et hop passage en caisse. L'entreprise n'occupe pas ses techniciens de SAV. Rentabilité maximum.
Si demain on vend des ordis à la carte, il faudra que les commerçant fassent des manips d'installation. C'est coùteux pour le commerçant, il y a un risque de rayer le matériel neuf, ...
Autre option : intégrer quelques modèles linux dans les rayons, avec une distrib préinstallée. Par contre, ça serait à faire intelligemment.
On a déjà vu des ordis sous linux, dont les prix ne reflétaient pas les licences embarquées.
Dell vend ses ordinateurs Ubuntu plus chers qu’avec Vista
Je n'ai pas retrouvé le lien, mais un commerçant vendait deux ordis similaires. Celui avec linux avait moins de RAM que celui sous Windows, et la différence de prix était minime.
Aujourd'hui, pour un commerce comme Darty ou FNAC : la vente d'un ordi c'est comme vendre une TV. On bouge un carton, et hop passage en caisse. L'entreprise n'occupe pas ses techniciens de SAV. Rentabilité maximum.
Si demain on vend des ordis à la carte, il faudra que les commerçant fassent des manips d'installation. C'est coùteux pour le commerçant, il y a un risque de rayer le matériel neuf, ...
Autre option : intégrer quelques modèles linux dans les rayons, avec une distrib préinstallée. Par contre, ça serait à faire intelligemment.
On a déjà vu des ordis sous linux, dont les prix ne reflétaient pas les licences embarquées.
Dell vend ses ordinateurs Ubuntu plus chers qu’avec Vista
Je n'ai pas retrouvé le lien, mais un commerçant vendait deux ordis similaires. Celui avec linux avait moins de RAM que celui sous Windows, et la différence de prix était minime.
®om
Le vendredi 19 décembre 2008 à 14:55:13
#76
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Si demain on vend des ordis à la carte, il faudra que les commerçant fassent des manips d'installation. C'est coùteux pour le commerçant, il y a un risque de rayer le matériel neuf, ...
C'est pas "des ordis à la carte", ce sont :
- soit des ordinateurs nus, avec le DVD master vendu séparément (comme quand ils vendent Office ou Norton d'ailleurs, ils ne sont pas préinstallés), ce qui serait la meilleure solution ;
- soit des ordinateurs avec Windows préinstallé, mais la licence vendue séparément, sur demande du client (ou forte orientation du vendeur)
Edité par ®om le vendredi 19 décembre 2008 à 14:55
Jarodd
Le vendredi 19 décembre 2008 à 15:04:35
#77
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En gros ça bouge pas très vite... Surtout quand on fait une annonce le 19/12, si on espère changer les choses pour Noël c'est un peu tard
Spyder974
Le vendredi 19 décembre 2008 à 15:16:50
#78
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En gros ça bouge pas très vite... Surtout quand on fait une annonce le 19/12, si on espère changer les choses pour Noël c'est un peu tard
c'est vrai que pour noel 2009 sa fait un peu juste
Ricard
Le vendredi 19 décembre 2008 à 15:28:50
#79
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Ha ouais quand même.
Jarodd
Le vendredi 19 décembre 2008 à 15:40:36
#80
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c'est vrai que pour noel 2009 sa fait un peu juste
Quand je lis ça :
L’été dernier, le secrétaire d'État en charge de la Consommation et de l'Industrie avait promis des solutions dès septembre 2008, et spécialement « l'affichage du prix des logiciels préinstallés afin que les consommateurs aient le choix et puissent se faire rembourser »
Je me dis que ça aurait pu être en place pour Noël 2008, c'est quand même la période où on achète le plus des pc non ?
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