La réunion de synthèse à la DGCCRF a donc eu lieu hier, avec comme sujet épineux la vente liée PC et logiciels. C’est Luc Chatel, secrétaire d’État à la consommation qui l’affirme haut et fort : « Je souhaite que, sur le montant des ordinateurs, on précise le prix des logiciels préinstallés, afin que les consommateurs aient le choix et puissent se faire rembourser [le prix du système d’exploitation] ».Le même personnage indique qu’un dispositif pour assurer la transparence des prix sera mis en place dès septembre. À terme, indique-t-on officiellement, sur le lieu de vente, le consommateur aura le choix : ordinateur nu ou pas et système d’exploitation. « L’idée, ce serait que l’on mette en place un dispositif où le système d’exploitation, éventuellement installé d’origine, puisse être activé par un simple code remis en magasin. » Une idée défendue de longue date par les représentants des utilisateurs (libres ou non).
Microsoft et Apple non présents
La réunion qui a eu lieu hier réunissait les grands noms de l’informatique et de la distribution : la FNAC, Darty, Leclerc, Surcouf, Mandriva, Acer, Asus, Dell, Fujitsu, HP, Lenovo, Sony, Packard Bell ou Toshiba. Côté enseignes, la FNAC et Surcouf étaient là, ainsi que Darty et Leclerc. Sur les bancs des utilisateurs/consommateurs, signalons l’AFUL, l’April, le CLCV, l’UFC, l’AFOC ou l’Adeic. On notera l’absence remarquée d’Apple ou… Microsoft, pourtant rédacteur du CLUF, contrat d’utilisateur final qui permet justement le remboursement des licences non désirées par les consommateurs.
Deux propositions
Deux propositions issues de la DGCCRF ont été faites et soumises à ces acteurs : faciliter les procédures de remboursement d’une part, mettre en place l’optionnalité du système d'exploitation par clé d'activation d’autre part. Cette deuxième solution est évidemment la plus radicale, car elle permet au consommateur de n’acheter que ce dont il a besoin, et d’être facturé en conséquence. Autant dire qu’elle est plus froidement accueillie par les professionnels.
Reste que mécaniquement, plus que deux voies s’ouvrent : soit laisser les tribunaux continuer à torpiller la vente liée, avec toute l’amertume que cela implique, soit la DGCCRF impose une solution si aucune solution n’est trouvée par les fabricants et distributeurs. Cette attitude traduit une certaine reprise en main du dossier par le secrétariat d’État à la consommation, issue qui n’était pas évidente selon les propos de ce dernier à l’Assemblée nationale.
PC et OS = voiture et pneus
« Il est regrettable par ailleurs que certains acteurs, tels qu'HP, continuent de nier la réalité de la vente liée en considérant l'ordinateur avec le système d'exploitation comme un seul et même produit. La comparaison avec la voiture et ses pneus est foireuse et fausse. Entendre ce genre de comparaison en 2008 montre une méconnaissance du dossier ou une mauvaise foi à toute épreuve », indique, remonté, Fréderic Couchet de l’April.
Si le dossier patine en septembre du fait des résistances des constructeurs et distributeurs, on pourra s’attendre à une pluie d’actions en justice, avec toutes les contraintes fortes que ces décisions impliquent.
Le 4 juillet 2008 à 09:16
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Il y a 395 commentaires
J'aurai été plus au courant de ces hisoites de vente liée, je crois que j'aurai bien fait péter mon Vista, sur mon portable...100€ de moins, et ça m'aurait obligé à essayer Ubuntu.
De ce que lis, le truc limitant, c'est que les "gens" se foutent un peu du prix de l'OS quand ils achèent un PC pré-monté, ils veulent un pack complet avec un OS connu et donc avec moins de risque d'ennuis.
Ce projet de loi va surtout permettre un marché à 2 vitesses: les connaisseurs qui veulent pas (re)monter un PC et qui vont faire sauter la licence, et les autres qui sauront de toutes façons pas choisir un OS plutôt qu'un autre.
De ce que lis, le truc limitant, c'est que les "gens" se foutent un peu du prix de l'OS quand ils achèent un PC pré-monté, ils veulent un pack complet avec un OS connu et donc avec moins de risque d'ennuis.
Ce projet de loi va surtout permettre un marché à 2 vitesses: les connaisseurs qui veulent pas (re)monter un PC et qui vont faire sauter la licence, et les autres qui sauront de toutes façons pas choisir un OS plutôt qu'un autre.
tetrapak
Le vendredi 4 juillet 2008 à 10:15:33
#72
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Comme tout debutant, elle me demandera avant... et je lui conseillerai de l'epson ou du hp qui marche a merveille.
Tout ou presque sauf du canon quoi... ce qui n'est pas plus mal en fait.
Oui et sans parler des 50 autres périphérique qu'ont peux acheter , sans parler qu'au travail ça sera sans doute pas les mêmes softs , sans compter que le jour ou t'es pas là et que Marcel est là , il sera pas l'aider car c'est pas Windows etc etc.
c'est faisable en s'imposant énormement de contraire , avec pour seul apport à ma connaissance , les virus inexistants
Tohrnoriac
Le vendredi 4 juillet 2008 à 10:16:49
#73
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vous parlez tous des OS, mais le nerd de la guerre, et qui a surtout declenché ca, si je me souvient bien, c'est pas principalement les Os, mais les pourrimerdiciel vendu avec
genre heuuuuu Norton antivirus-machine-a-café-lave-linge-arbre-sequoya-de-15000ans avec des racines de 1,5km dans l'OS une fois installé
sur le portable de ma mere, le 1er truc que j'ai fait, c'est de ne pas valider l'install de norton, qui plus est, est une version d'essais de 30-60 jrs (ca sert a rien quoi)
comme ca, il a pas foutu sa merde
=> avast, certes c'est pas le meilleur, mais au moins, il est gratuit, et assez polyvalent
genre heuuuuu Norton antivirus-machine-a-café-lave-linge-arbre-sequoya-de-15000ans avec des racines de 1,5km dans l'OS une fois installé
sur le portable de ma mere, le 1er truc que j'ai fait, c'est de ne pas valider l'install de norton, qui plus est, est une version d'essais de 30-60 jrs (ca sert a rien quoi)
comme ca, il a pas foutu sa merde
=> avast, certes c'est pas le meilleur, mais au moins, il est gratuit, et assez polyvalent
Bino_95
Le vendredi 4 juillet 2008 à 10:17:49
#74
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Mais comment peut on discuter sur ca?
La vente liée est illégale, c'est une méthode honteuse pratiquée par des multinationales pour satisfaire leur contrats avec des editeurs de logiciel au detriment du consomateur.
Osef du reste, si des gens veulent windows avec leur pc pas de soucis mais il faut aussi respecter ceux qu'ils ne le desirent pas ou qui on deja une license (je suis etudiant et a ce titre j'ai le droit à une license gratuite, pourquoi payer une OEM?)
La vente liée est illégale, c'est une méthode honteuse pratiquée par des multinationales pour satisfaire leur contrats avec des editeurs de logiciel au detriment du consomateur.
Osef du reste, si des gens veulent windows avec leur pc pas de soucis mais il faut aussi respecter ceux qu'ils ne le desirent pas ou qui on deja une license (je suis etudiant et a ce titre j'ai le droit à une license gratuite, pourquoi payer une OEM?)
Oui et sans parler des 50 autres périphérique qu'ont peux acheter , sans parler qu'au travail ça sera sans doute pas les mêmes softs , sans compter que le jour ou t'es pas là et que Marcel est là , il sera pas l'aider car c'est pas Windows etc etc.
c'est faisable en s'imposant énormement de contraire , avec pour seul apport à ma connaissance , les virus inexistants
c'est faisable en s'imposant énormement de contraire , avec pour seul apport à ma connaissance , les virus inexistants
Et en quoi ca te regardes? Si on veut aider les gens et les mettre sur d'autres OS c'est pas ton problème.
Concernat le potentiel piratage de windows si ya l'optionnalité, pourquoi cela t'ennuie comme indiqué dans un de tes précedents messages? C'est a microsoft de lutter contre le piratage (d'ailleurs le truc de verifications des licences vista a l'air assez efficace) et non pas a nous.
xtrium
Le vendredi 4 juillet 2008 à 10:20:24
#76
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Non j'ai bien compris la demarche , mais ca va permettre de pas acheter Windows et de le pirater , c'est ce qui m'ennuie.
Si au moins il y avait une triple pré-installation avec le choix de Windows et 2 OS alternatif , là je comprendrai le but de la manoeuvre...
Si au moins il y avait une triple pré-installation avec le choix de Windows et 2 OS alternatif , là je comprendrai le but de la manoeuvre...
Là où je ne te suis pas, c'est quand tu fais la liaison pas d'OEM = windows pirate. Il y en aura sans doute (faut pas non plus se voiler la face) mais faut pas non plus dire que c'est le cas de tous.
Tata jeanine choisira la solution de facilité et partira avec sa clé pour activer son vista, les autres non. Et ça que ce soit pour mettre un windows pirate, un windows anciennement acheté ou un OS alternatif, mais là c'est plus au niveau de la vente que ça se passe.
PS : salut à tous
tetrapak
Le vendredi 4 juillet 2008 à 10:20:51
#77
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Et alors, c'est ton probleme ? Tu travailles chez MS et tu trembles pour ton emploi que tu te soucies autant du piratage ?
T'as des actions chez MS et t'as peur pour tes dividendes ?
Si non, je vois pas pourquoi tu te poses ce genre de question. MS n'est pas ton ami. MS est un editeur de logiciels qui souhaite t'en refourguer le maximum au prix le plus eleve possible.
Toi, en tant que consommateur, ton role est de faire jouer la concurrence pour obtenir les produits qui te conviennent au prix le bas possible.
Te soucier des problemes de l'autre partie est un peu deplace...
Je n'ai rien dit spécialement en faveur de Microsoft ou contre Linux contrairement à toi qui semble être un fanatique névrosé trés peu ouvert à la discution et a quoi que ce soit en général.
Je dit juste que j'ai l'impréssion que ça va favoriser énormement l'installation de Windows pirate , je n'aime pas le piratage et oui le piratage ç'est mauvais.
Désolé de penser cela.
J'ai d'ailleurs dit que cette mesure etait nul si on proposait 3 os préinstallé sur la machine afin de laisser l'utilisateur choisir son OS.
Donc merci de rester courtois et ouvert au débat , si ton seul but c'est d'imposer tes idées , c'est grave
vous parlez tous des OS, mais lenerd de la guerre,
Chassez le naturel, il revient au galop!
et qui a surtout declenché ca, si je me souvient bien, c'est pas principalement les Os, mais les pourrimerdiciel vendu avec genre heuuuuu Norton antivirus-machine-a-café-lave-linge-arbre-sequoya-de-15000ans avec des racines de 1,5km dans l'OS une fois installé
Norton...j'ai mis un an à comprendre qu'il fallait utiliser un .exe spécial pour le virer définitivement! Je comprenais pas pourquoi j'avais encore des alertes d'inactivation et de MàJ dépassées.
MP 500,600 .... (et les versions suviantes en fait) sont d'excéllent produit.
Ca fait un peut plus de 2 ans (là sortie de la 500 en fait) que canon a repris un bon virage, et ca fait environs 1 ans qu'il n'est plus tout seul en tête sur ce marché :)
Ca fait un peut plus de 2 ans (là sortie de la 500 en fait) que canon a repris un bon virage, et ca fait environs 1 ans qu'il n'est plus tout seul en tête sur ce marché :)
+1 Pour le peu que j'ai testé linux, ma MP510 fonctionnait très bien, après avoir trouvé les bons drivers bien-sûr. Il me semble que Brother se débrouillent pas mal avec linux, j'en ai une ancienne qui fonctionne très bien avec.
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