La réunion de synthèse à la DGCCRF a donc eu lieu hier, avec comme sujet épineux la vente liée PC et logiciels. C’est Luc Chatel, secrétaire d’État à la consommation qui l’affirme haut et fort : « Je souhaite que, sur le montant des ordinateurs, on précise le prix des logiciels préinstallés, afin que les consommateurs aient le choix et puissent se faire rembourser [le prix du système d’exploitation] ».Le même personnage indique qu’un dispositif pour assurer la transparence des prix sera mis en place dès septembre. À terme, indique-t-on officiellement, sur le lieu de vente, le consommateur aura le choix : ordinateur nu ou pas et système d’exploitation. « L’idée, ce serait que l’on mette en place un dispositif où le système d’exploitation, éventuellement installé d’origine, puisse être activé par un simple code remis en magasin. » Une idée défendue de longue date par les représentants des utilisateurs (libres ou non).
Microsoft et Apple non présents
La réunion qui a eu lieu hier réunissait les grands noms de l’informatique et de la distribution : la FNAC, Darty, Leclerc, Surcouf, Mandriva, Acer, Asus, Dell, Fujitsu, HP, Lenovo, Sony, Packard Bell ou Toshiba. Côté enseignes, la FNAC et Surcouf étaient là, ainsi que Darty et Leclerc. Sur les bancs des utilisateurs/consommateurs, signalons l’AFUL, l’April, le CLCV, l’UFC, l’AFOC ou l’Adeic. On notera l’absence remarquée d’Apple ou… Microsoft, pourtant rédacteur du CLUF, contrat d’utilisateur final qui permet justement le remboursement des licences non désirées par les consommateurs.
Deux propositions
Deux propositions issues de la DGCCRF ont été faites et soumises à ces acteurs : faciliter les procédures de remboursement d’une part, mettre en place l’optionnalité du système d'exploitation par clé d'activation d’autre part. Cette deuxième solution est évidemment la plus radicale, car elle permet au consommateur de n’acheter que ce dont il a besoin, et d’être facturé en conséquence. Autant dire qu’elle est plus froidement accueillie par les professionnels.
Reste que mécaniquement, plus que deux voies s’ouvrent : soit laisser les tribunaux continuer à torpiller la vente liée, avec toute l’amertume que cela implique, soit la DGCCRF impose une solution si aucune solution n’est trouvée par les fabricants et distributeurs. Cette attitude traduit une certaine reprise en main du dossier par le secrétariat d’État à la consommation, issue qui n’était pas évidente selon les propos de ce dernier à l’Assemblée nationale.
PC et OS = voiture et pneus
« Il est regrettable par ailleurs que certains acteurs, tels qu'HP, continuent de nier la réalité de la vente liée en considérant l'ordinateur avec le système d'exploitation comme un seul et même produit. La comparaison avec la voiture et ses pneus est foireuse et fausse. Entendre ce genre de comparaison en 2008 montre une méconnaissance du dossier ou une mauvaise foi à toute épreuve », indique, remonté, Fréderic Couchet de l’April.
Si le dossier patine en septembre du fait des résistances des constructeurs et distributeurs, on pourra s’attendre à une pluie d’actions en justice, avec toutes les contraintes fortes que ces décisions impliquent.
Le 4 juillet 2008 à 09:16
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Il y a 395 commentaires
Et t'inquiètes tata jeannine achetera toujours windaube, mais le geek aura au moins la possibilité de ne pas prendre Vista pour y installer son nux préféré
Sans même vouloir faire bouffer un pingouin à la machine, simplement remettre le xp qu'on a officiellement acheté il y à 4 ans. Vu que l'ancienne machine est morte, l'os lui marche toujours, et marchera très bien sur la nouvelle machine à la place de vista.
Et pour faire une comparaison automobile foireuse
C'est pas parce que tu a écrabouillé ta bagnole, que tu n'as pas le droit de réutiliser ta boite à outil, ou ton autoradio avec la nouvelle
suJeSelS
Le vendredi 4 juillet 2008 à 09:50:56
#32
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mais pour les particuliers il n'y a pas de réel problème à utiliser Vista , que du contraire
Mets un Vrai débutant devant Vista ou un GNU/Linux convivial (genre Ubuntu ou OpenSuse), je te laisse deviner lequel gardent les gens en général?
Allez, un indice, le vainqueur n'est pas l'OS venant de Redmond.
(Expérience faite en vrai)
ndjpoye
Le vendredi 4 juillet 2008 à 09:51:11
#33
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Sans même vouloir faire bouffer un pingouin à la machine, simplement remettre le xp qu'on a officiellement acheté il y à 4 ans. Vu que l'ancienne machine est morte, l'os lui marche toujours, et marchera très bien sur la nouvelle machine à la place de vista.
Sauf que souvent t'aura pas le droit car version oem le xp que t'aura eu avec la machine précédente.
Mets un Vrai débutant devant Vista ou un GNU/Linux convivial (genre Ubuntu ou OpenSuse), je te laisse deviner lequel gardent les gens en général?
Allez, un indice, le vainqueur n'est pas l'OS venant de Redmond.
(Expérience faite en vrai)
Allez, un indice, le vainqueur n'est pas l'OS venant de Redmond.
(Expérience faite en vrai)
Vue qu'expérience au singulier, tu peut pas non plus en tirer une généralité si c'est une seule expérience
Edité par ndjpoye le vendredi 4 juillet 2008 à 09:52
Non ça ne me dérange absolument pas !!
C'est le discour langue de bois de fond qui me deplait , car si on peux acheter un PC sans Windows , j'ai l'impréssion que pas mal de personne vont le faire et installer un Windows pirate dessus.
C'est le discour langue de bois de fond qui me deplait , car si on peux acheter un PC sans Windows , j'ai l'impréssion que pas mal de personne vont le faire et installer un Windows pirate dessus.
certains essayeront d'en profiter (c'est sur), mais comme dit plus haut c'est à l'éditeur de sécuriser ses propres soft
juste une question:
en quoi la comparaison avec une voiture et ses pneus est fausse?
Si j'achète une marque X montée de pneus Y hors je veux des pneus Z, c'est bien le même cas de figure...
On peut même aller plus loin, pourquoi pas choisir la marque de ses vitres, pare-brise, etc...
en quoi la comparaison avec une voiture et ses pneus est fausse?
Si j'achète une marque X montée de pneus Y hors je veux des pneus Z, c'est bien le même cas de figure...
On peut même aller plus loin, pourquoi pas choisir la marque de ses vitres, pare-brise, etc...
Parce des pneus et une licence ne sont pas des produits de meme nature.
Un produit "materiel" peut etre revendu si il ne te plait pas. Une licence d'utilisation de windows, pas du tout.
Une licence est un contrat et pas un bien materiel. C'est complique a faire piger...
Et puis, c'est pas parce que le secteur automobile n'est pas aussi avance dans le choix des composants qu'il faut faire reculer les autres.
J'ai l'impression que vous ne comprenez pas que lorsque l'on aura l'OS à part, le prix des machines ne va pas radicalement baisser... et que les utilisateurs lambda vont payés plus cher pour avec Windows d'installé. Et dans le cas où ils demanderaient une distrib linux, je ne parle même pas des couts en SAV etc.
C'est de la connerie.
Les rares vraies initiatives (dell USA) montrent que le prix d'une machine peut etre baisse de 50$... Vu les prix des entrees de gamme, ca fait pas loin de 10% de moins.
Moi, je crache pas sur 10% de reduc pour un produit dont je ne veux pas en plus
Quant au SAV, tous les constructeurs ont mis en place des moyens de tester le matos sans windows depuis belle lurette.
Ceux, qui aujourd'hui, veulent le choix d'un OS sont des personnes plus confirmées dans l'informatique, alors pourquoi ne pas monter vos pc vous même? (je sens encore venir le: et pour le pc portable? Je répondrais pour la 100millième fois: on peut monter soi-même son portable: exemple sur top-achat, mais il y en a bien d'autres...)
Moi je veux un portable avec 3 ans de garantie en J+1 partout en Europe... trouve une solution de ce genre avec un portable monte moi meme.
Sans compter que ce genre de truc a generalement une integration plutot mauvaise.
Et le fait d'etre un "utilisateur experimente" n'interdit pas d'acheter dans les circuits de vente tranditionnels sans se faire arnaquer que je sache non ?
Oui enfin , on peux observer aussi, les gens vont demander un pc "pret à l'emploie" et les pc nus se vendront peu...
A quand un lecteur dvd de salon , avec firmware a flashé sois même avant le premier démarrage ?
A quand un lecteur dvd de salon , avec firmware a flashé sois même avant le premier démarrage ?
Personne a ma connaissance ne demande de PC nus.
Moi, je voudrais juste, au moins, la possibilite de me faire rembourser un prix juste pour windows sans avoir besoin d'aller au tribunal... est ce trop demander ?
Quant au lecteur de dvd, le firware n'est pas dans la meme situation. Par contre, si tu achetais un lecteur de dvd avec l'integrale des films de JCVD, je pense que tu ferais la gueule non ? Surtout si c'est la 4e compil identique que tu entasses sur ton etagere...
tetrapak
Le vendredi 4 juillet 2008 à 09:53:26
#36
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Un peut comme ms office qui n'est plus fourni ?
Bah oui c'est tentant ...
En plus y'a la loi OEM
Si la personne achète un PC nu et achete Windows ensuite , elle doit payer une licence complète.
Si elle est incapable de l'installer , ça va lui couter 100 € facilement.
Donc je suis septique , tout ce remue ménage , pour des linuxiens qui n'acheteront jamais de packardbell au détriment de personnes s'y connaissant peu que ça va ennuyer.
Enfin si ils continuent de livrer des ordinateurs pré-installés , là c'est différent.
Miles Prower
Le vendredi 4 juillet 2008 à 09:53:42
#37
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C'est con, j'en ai besoin pour Août de ma nouvelle tour, pour préparer mon boulot. Septembre sera loiiiiin.
Trop gros, ne passe pas.
Minorité qui est majoritairement constitué par des personnes qui ne veulent pas acheter Windows mais vont installer une version pirate.
Trop gros, ne passe pas.
suJeSelS
Le vendredi 4 juillet 2008 à 09:53:49
#38
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juste une question:
en quoi la comparaison avec une voiture et ses pneus est fausse?
en quoi la comparaison avec une voiture et ses pneus est fausse?
voiture + pneus = bien + bien
ordinateur + OS = bien +service
Une comparaison moins mauvaise (parfois utilisée), serait voiture + assurance. Et c'est amusant dans ce cas, tout le monde s'accorde à dire que c'est mal, pourtant c'est bien la même situation que les OS (on ne peut pas utiliser de voiture sans assurance).
tetrapak
Le vendredi 4 juillet 2008 à 09:55:24
#39
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Mets un Vrai débutant devant Vista ou un GNU/Linux convivial (genre Ubuntu ou OpenSuse), je te laisse deviner lequel gardent les gens en général?
Allez, un indice, le vainqueur n'est pas l'OS venant de Redmond.
(Expérience faite en vrai)
Allez, un indice, le vainqueur n'est pas l'OS venant de Redmond.
(Expérience faite en vrai)
Alors là j'en suis pas si sur !!!!
Ou alors vraiment quelqu'un qui sais a peine ce qu'est un pc ...
ça n'a strictement rien avoir ,
Pour l'utilisateur lambda , c'est Vista qu'il lui fait , je connais mieux ses besoin que lui-même
Pour l'utilisateur lambda , c'est Vista qu'il lui fait , je connais mieux ses besoin que lui-même
Arrete de dire n'imp ! tu y connais rien au contraire !
C'est pas parce que Vista TE convient qu'il convient a un utilisateur debutant.
Ma propre belle mere a eu windows puis je l'ai passee a Ubuntu... rien que le fait de pas avoir toutes les applis de securite a manager (gestion des alertes, des maj, etc) et aucun risque de se manger un virus l'a considerablement rassuree.
De plus, les applis dispos lui conviennent parfaitement pour l'usage qu'elle en a et elle n'a jamais autant utilise l'ordinateur que depuis 2 ans qu'elle utilise linux (sans meme vraiment savoir ce que c'est)
Une chose que j'ai remarque : c'est pas les utilisateurs debutants qui sont genes avec linux. Ce sont au contraire les utilisateurs windowsiens experimentes.
Malheureusement, ce sont les experimentes qui conseillent les debutants... et en avant les merdes...
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