+10000 ...


mais de toute facon, avec les gamins actuels, je ne m'attend plus à rien... ces gosses ne sont pas fichus de voir ce qui est bon pour eux, ils sont pas fichus d'ecouter ce qu'on leur explique, ni de reflechir tout seul.... parceque si ils s'etaient renseignés un tout petit peu au lieux d'ecouter les syndicats etudiants qui leur mentent effrontément pour rester au devant de la seine, ils auraient vite compris que ce qu'on leur propose, ce sont des vrais sollutions a des problemes qui ont justement commensés en 68 et qui se sont agravés en 81 ...




mais allé! comment demander à un morveux qui a entre 12 et 18 ans de reflechir à un probleme d'une maniere coherente ?

Mon frère faisait la grève en fonction de la météo ... glandouille festive quoi, pretexte à la con

biensur que oui je suis meprisant! j'ai toujours méprisé les grevistes, les syndicalistes etc...


mais là... il faut bien comprendre que ces gamins n'ont aucun recul, ils ne savent meme pas contre quoi ils font la greve...
en faite, voilà comment ca se passe :

1) le gouvernement veut faire passer une loi
2) les syndicats etudiants de gauche (pas lyceens... etudiants) commensent déjà à faire campagne
3) les memes etudiants charismatiques et ambitieux (mais absollument pas interessés par ces pauvres lyceens) lisent les textes pour trouver le moyen de justifier leur greve
4) ils ne trouvent rien à se mettre sous la dent, alors ils trouvent une faille à la con dans tout ca ... de toute facon, justifié ou pas, leur putain de greve, ils la feront alors...



bref, si on laissait faire ces gauchos, on ne ferait rien du tout...c'est dingue à quel point les gauchistes sont réactionnaires quand meme quand on y pense... des qu'on leur propose du changement, ils descendent dans la rue...





non mais franchement, montres moi un seul article dans tout ca qui aille a l'encontre des interets des eleves, et j'avale mon boxer!

Dis, ce que tu nis là ne vaut pas mieux que ceux qui font la grève pour un rien ...
Souvent je gueule après les gréviste, mais parfois (pas souvent c'est vrai ) ils ont raison de faire grève, il ne faut pas donc faire un rejet de principe.

C'est bien vrai ça, ils sont manipulés.

J'ai tendance à partager cet avis.

en ne cherchant pas à l'éduquer à moindre frais...


Et puis les "gamins" sont tels que les font les parents aussi...


Et de ce côté j'ai l'impression personnellement qu'il y'a aussi un problème plus ou moins répandu


même si un "gamin' restera toujours un gamin, et encore heureux...


Quoiqu'il en soit l'attitude de Fillon est à


elle est totalement anti-pédagogique, pas mal pour un ministre de l'éducation

Comme on dit chez nous,
la dictature c'est : Ferme ta gueule!!
Mais la démocratie, c'est : Cause toujours!! (du moins, la démocratie comme l'entendent certaines politique dont je tairais le nom).

+1

Avant d'eduquer les enfants il faudrait penser à eduquer certains parents.

Et aussi que l'etat prenne ses responsabilité et degage les budget pour des choses interessante et primordiale (education, justice) et qu'il bazarde les connerie.

oui tu marques un point...


tu sais quoi ? je pourrais etre POUR une greve... avec les manifs etc... mais sous certainnes conditions :

Que les interessés aient d'abord essayés de discutter, négocier etc... et apres des compromis de chaque coté (ben oui! il faut aussi faire des compromis) on reste bloqué sur un point en particullier parceque les deux parties y tiennent absollument... ben là chacun a ses armes ... et gloire au vainqueur...


ce que je ne supporte pas dans la société actuelle, c'est que d'abord on manifeste, ensuite on négocie... et qu'on ne lache RIEN ... j'ai un ami qui est depuis quelques années le photographe attitré de la famille princiere de monaco, mais il a bossé sur LCI avant ca et pour un reportage, il s'etait inflitré dans les milieux des syndicats...les gars ont des instructions simples :

1) ils ont un dictionnaire avec QUE des mots simples compréhensibles par tous... donc l'ouvrier de base se sent proche parceque le gonz n'emploie que des mots qu'il comprend
2) ils ont des mots clés qu'ils ressortent à toutes les sauces meme si c'est totalement HS, parceque ce sont des mots qui font réagire
3) le mot "OUI" est banni... on ne négocie pas... on ne dit que "NON" ca permet de faire croire qu'on est POUR le peuple, parcequ'on est CONTRE le gouvernement...


mais ces gens là oublient souvent que la vie n'est pas une guerre ouverte entre le gouvernement et le peuple... le gouvernement représente le peuple et le fait de les monter l'un contre l'autre est nuisible. (ce qui revient à dire que les syndicalistes sont nuisibles... enfin bref!...)




autre chose aussi...

Il n'y a qu'en France ou je vois un tel manque de respect envers nos représentants! dans la plupart des pays, tu peux aller en taule pour ca, mais meme sans tomber dans de tels extremités, nous devons quand meem le minimum de respect affiché envers les gens qui nous représentent dans le monde... comment voulez vous que les chefs d'etats des autres pays respectent le president de la république francaise, la république francaise et le peuple francais, si le peuple francais ne respecte ni sa république, ni son président ? ca nous fait perdre du poids sur tous les plans, et du coup, beaucoup de négociations auront tendance à se dirriger vers des vois qui ne nous avantagent pas particullierement...


donnons aussi leurs places aux choses...l'etat est le pouvoir, l'opposition n'est qu'un contre poids qui doit servir de garde-fou... de meme pour les rapports entre les entreprises et les syndicats...

le respect pour qui ??? Pour la moitié de nos politiques qui sont trempés dans des affaires politico-financières qui ce chiffre parfois en dizaines de millions d'euros ? Pour les traffics d'influences ??? Du respect pour des gens comme ca très peu pour moi...
Pour un ministre des affaires étrangères qui sais même pas parler anglais ??? Ca par contre, ca doit bien faire rire les gouvernements étrangers...
Pour un ministres qui ce félicite que le trous de la sécu ne soit que de 12milliards d'euros ? (un record historique...).

Et pour les manifs, ca me parait clair : le gouvernement ne laisse du leste qu'après de grosses manif (cf. les fonctionnaires). Et oui, le gouvernement ne marche qu'au chantage, alors on est bien obligé de fonctionner ainsi.

Quelle objectivité Arafel.

Tout le monde est con sauf toi.

T'as pas l'impression de tourner en rond et de te foutre le doigt (heu... le main) dans l'oeil (ou autre part...).

A raconter la même rangaine constamment en plus, ça sent le multi-déjà-vu que s'en est du par coeur à force

On dirait une dictature

bah ... des politiens corrompus ne sont pas un monopole Franco-Francais... ni une invention recente tu sais...


par contre... qu'un ministre des affaires etrangeres ou un diplomate ne parle pas l'anglais... effectivement, c'est genant, mais c'est pas dramatique... parceque la langue diplomatique est le Francais par tradition et parcequ'elle présente bien plus de suptilités de language que l'anglais...






et non, je ne suis pas du tout, mais alors pas du tout d'accord avec toi...le gouvernement ne marche pas qu'au chantage! je repete que ce n'est pas une guerre...


et si au lieux de dire : "ON NE VEUT PAS QUE CA CHANGE!!!" on disait plutot : "j'ai mieux à proposer... " ? parceque là j'ai plutot limpression de voir une bande de schtroumph grincheux qui ne savent pas trop ce qu'ils veulent, qui ne savent meme pas de quoi ils parlent... mais alors ils sont super contre... ils savent pas contre quoi ... mais ils sont contre!

Il marche pas au chantage ???
Les fonctionnaires on demandé une augmentation salariale depuis Xmois et rien. Puis ils se mettent en grève, et la tien une petite augmentation.

Les lycéens, il a fallut qu'ils se mettent en grève pour que la reforme soi modifiée.

Le référudum, j'adore ca : si une confédération dis, attention ou on appel a voter non, tient c'est bizar, ils obtiennent les mesures qu'ils souhaitent...

Si tout ca ca s'appel pas marcher au chantage...

Non, le gouvernement sait que qoiqu'il arrive y aura greve donc il propose le plus bourrin, y a greve, et assouplit un poil ensuite, alors qu'ensuite le resultat assouplit et celui qu'il souhaitait obtenir des le debut, et les grevistes sont contents et se sont fait enculer
Demagogie ...

En effet mais on baigne dedans à mort nous, mais evidemment, si l'on compare aux USA, ça va

La démocratie c'est le peuple qui décide hors les quelques lycéens qui manifestent ne représentent aucunement tout les lycéens et Fillon a eu raison si ceux ci bloquent les autres lycéens qui veulent étdudier eux en paix.
De plus la loi Fillon a été votée démocratiquement, par des députés élus démocratiquement.

j'ai pas dit que le chantage ne marche pas...je dis juste qu'il n'y a pas que ca dans la vie c'est tout


sinon, tu t'es demandé si ces idiots de fonctionnaires méritent leur augmentation au moins ?

Agir... Je fais tout ce que je peux. Depuis que j'ai le droit de vote, je n'ai loupé AUCUN vote. Mais faut se mettre à l'évidence : presque aucun homme politique de premier ordre n'est pas ou n'a pas été mis en examen. Jusque la, c'est une chose, et ca me dérangerai pas trop si la justice faisait son boulot. Car c'est étrange comme les non lieu pour vice de forme sont courant quand sa touche un homme politique, alors que le vice de procédure est beaucoup plus rare pour une personne lambda.
Qui a di que justice et executifs étaient dissociés ???

+1
La nature humaine est de raler quoi qu'il lui soit proposé...

Si le gouvernement propose un truc sensas, les gens vont kant meme raler... par principe, pour avoir plus.
Les gens si tu leur donne la main ils te bouffe le bras.

Chez nous on a de tres beau salaire et ont a kant meme obtenu une augmentation de 3% (c enorme, car en plus on est augmenter tout les ans donc...)

Et bien y'a des gens qui trouve que c pas assez... quoi que tu propose y'aura tjs des mecontant...

mwé... ben si ils sont pas contents, ils n'ont qu'à proposer mieux à la place...

Va dire ca a mon père qui est fonctionnaire... Il se tapait des astreintes toute les 3 à 4 semaines maxi, avec mainte fois des réveil à 1 ou 2h du mat et le boulo qui reprend à 7h30 le lendemain. va lui dire ca, lui qui a été appelé 3 fois le soir de noel... Va lui dire qui c'est flingué le dos en bossant en temps que fonctionnaire et après on en reparle...

Faut arrêter avec les fonctionnaires. C'est comme tous, il y en a des bons, il y en a des mauvais.

Franchment quand on voit ca... j'ai rien d'autre a dire.

Outre mon père, je peux te citer l'exemple d'un de mes oncle, prof en lycée. Il était prof de math + prof d'info, et je peux te dire qu'il en faisai des heures par semaines... Ok il a beaucoup de vacances, mais beaucoup de boulo.

Un autre de mes oncles bosse au CRDP, ca voir les heures de fou qu'ils font. Je t'assure que très peu de gens du privé font pas tant d'heures que lui et pourtant c'est pas un cadre.

Alors arreter avec votre fonctionnaire = glandeurs...
Renseignez vous un peu avant de parler (meme si j'avoue que certains services sont vraiment des glandeurs, tout comme dans le privé... va voir les service RH tiens)

Et bien ils font parti de ceux qui travaillent bien
Tu sais je connais pas mal de fonctionnaires et plus d'un ont dit eux-même etre aller par là afin de trouver une planque, c'est un secret de polichinelle, faut pas se leurrer. Dans le privé tu agis pareil tu te fais virer alors que dans le public c'est bien plus dur, c'est indéniable. Il s'agit là d'un faux débat : je n'ai jamais dit fonctionnaires = glandus.

EDIT : Euh Arafel a du le dire par contre

oui +1 pour toi sur ce coup là et en prime je te présente mes excuses...



evitons qu'un debat d'idees ne tourne à l'affrontement pueril...



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en faite, quand je disais ca, c'etait plutot pour mon facteur qui ne me livre jamais mes colis et qui me met un avis de passage alors que moi je suis en train de l'attendre comme un con à la maison ou au gens de FT qui me font passer de service en service... et de service en service... et de service en service quand je les appelle pour augmenter mon abonnement (et donc leur donner plus d'argent!...si ils veulent pas de mon pognon, ils n'ont qu'à le dire!!!) ou encore aux gens d'EDF/GDF qui pratiquent les abus que nous connaissons tous... à la SNCF toujours en greve, toujours en retard, des portes de prison aux guichets etc...
sans parler de la prefecture ou j'ai une copine qui s'est carrement fait menacer par le syndicat parcequ'elle bossait trop vite et que ca obligeait les autres à bosser trop vite aussi... et que ca prouvait aux ens d'en haut que c'est possible d'aller plus vite...



ceci dit, soyons bien clair : ca ne s'applique pas partout ni à tout le monde...

Le miens fait pareil chez moi, et celui à mon boulot fait pareil !

Le pire c'est que cet idiot va du coup boire au bistro ... en face de la Poste, là ou je le vois à chaque fois que j'ai un avis de passage alors que j'etais chez moi !! En plus, j'ai un voisin ayant le même nom de famille mais pas le même prénom, et il jete les courrier au pif cet imbécile heureux, et ce depuis des années. J'ai un autre voisin qui a un nom de famille commençant par la même lettre et terminant par les 3 même que moi mais au final ça n'est pas du tout le même nom et je recois le courrier de ce voisin aussi !! (pis souvent il est bourré et le courrier arrive abimé)

De plus, l'autre jour je discutais avec un facteur de 20-25 ans qui me disait explicitement avoir choisi ce travail comme planque afin de profiter à mort des avantages de fonctiionnaires en glandant un max.

Je connais quelqu'un qui a eu le même probleme !

Précisons oui

Brassens : comme toujours

Ceux qui continuent de manifester je le répète sont une infime minorité si on les compare aux nombre de lycéens, ils ne sont aucunement le porte parole des lycéens.
Et puis la gréve c'est pour les salariés... et celà énerve tout le monde même les français ceux qui veulent bosser et sont génés par cette gréve dans la rue.

Tu as déjà bossé pour dire ca ???
Perso j'ai passé 1an1/2 comme technicien environnement dans une usine de 6000 personnes et 3ans comme vendeur dans un jardinerie.
Je te promet que des glandeurs il y en a et qu'ils ne sont pas virés !

+1

Y a aussi des planques dans le privée, mais elles sont moins connues