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Version complète : La police municipale et le port d'arme
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kasa
Hello

Tout ou presque est dans le titre.
Rappel des faits:
http://www.20minutes.fr/article/150621/200...r-municipal.php
Des policiers municipaux interpellent des jeunes qui semblent (à juste titre) être en train de voler un scooter.
Les jeunes résistent à l'interpellation et l'un des policiers se voit molesté...
Son collègue, certainement prit de panique, sort son arme de poing et ouvre le feu sur un des jeunes le touchant à l'épaule.

Bilan:
- "Le policier de 40 ans a été mis en examen pour «violence volontaire avec arme par personne dépositaire de l'autorité publique»."
- Le jeune homme est toujours hospitalisé à Pontivy (Côtes d'Armor). Il était déjà connu des services de police pour vols de scooters.

Que pensez vous de tout ça?
- Les policiers municipaux devraient-ils avoir le droit de détenir des armes à feu?
- Trouvez vous normal que des jeunes en viennent à tabasser un flic qui les interpelle?
- Trouvez vous que le policier a fait un usage déraisonné de son arme?


Mon avis, qui n'engage que moi, est que:
- les jeunes ont continué à jouer avec le feu et en ont payé le prix fort. Ils l'ont cherché, je ne veux leur trouver aucune excuse.
- Mais cela aurait pu être encore plus grave, et de ce point de vue, je trouve que le flic n'aurait pas du sortir son arme, voir ne pas en avoir du tout, comme c'est le cas dans la majorité des départements français. Et il doit donc être sanctionné pour avoir fait usage de son arme un peu "facilement".


Voilà.
Vous en pensez quoi? Répondez de manière tempérée bien entendu. chinese.gif
kiliking
De plus en plus de tension dans la police, de plus en plus de responsabilite aussi. On ne peut presque plus utilise son arme sous peine d etre poursuivi. Chaque policier devraient etre equipé d un tyser (pistolet electrique à pouvoir paralysant) en plus d une arme à feu. Ils auraient plus le choix pour intervenir et pas faire de bavure. Byzarre que Sarko n y a pas pensé. jaune.gif
Gmail
CITATION(kiliking @ 09-04-2007 12:56:56) [snapback]1816740[/snapback]
De plus en plus de tension dans la police, de plus en plus de responsabilite aussi. On ne peut presque plus utilise son arme sous peine d etre poursuivi. Chaque policier devraient etre equipé d un tyser (pistolet electrique à pouvoir paralysant) en plus d une arme à feu. Ils auraient plus le choix pour intervenir et pas faire de bavure. Byzarre que Sarko n y a pas pensé. jaune.gif


D'accord pour les tyser, le policier à aider une personne pouvant être en danger, qui c'est ce qui aurais pu se passer si il n'avait pas intervenus ? pire ? donc c'est tout à fait justifier
Brice de Nice
Pour le cas présent, le mec n'aurait pas du faire usage de son pétard...

En résumé, l'usage de la force dans les forces de l'ordre (que ce soit Police ou Gie), ça ressemble à peu près à ça :

1)Pas de contact physique
2)Contact physique par moyen corporel
3)Contact physique par MFI (Moyen Force Intermédiaire)
4)Usage de l'arme

Dans le cas présent, il aurait été plus judicieux de sortir le tonfa (je pense que la Police Municipale en est équipée nan ?) ou le diffuseur lacrymogène ... On ne répond pas à des coups de poings par une balle de 9mm...

Sinon pour info, c'est pas "tyser" mais "Taser", et le nom utilisé en France par les forces de l'ordre c'est : "Pistolet à Impulsions Electro-magnétiques"
jethro
CITATION(kiliking @ 09-04-2007 14:56:56) [snapback]1816740[/snapback]
De plus en plus de tension dans la police, de plus en plus de responsabilite aussi. On ne peut presque plus utilise son arme sous peine d etre poursuivi. Chaque policier devraient etre equipé d un tyser (pistolet electrique à pouvoir paralysant) en plus d une arme à feu. Ils auraient plus le choix pour intervenir et pas faire de bavure. Byzarre que Sarko n y a pas pensé. jaune.gif

Le TASER peut laisser des séquelles neurologiques graves et irréversibles. C'est pas un jouet., c'est une arme. Et Sarko en a commandé un bon paquet.

C'est quoi ce pays où la police doit automatiquement utiliser la force?
On n'a pas armé la police pour qu'elle puisse utiliser des armes sans discernement.
En Angleterre, la police n'a pas d'arme à feu.

Si les policiers ont trop de préssion ou ne se sentent pas capable de mener leur mission, il peuvent démissionner et faire un autre métier.
Neo_13
Au moins en Gendarmerie, on enseigne que "l'arme sert à tuer, pas à faire peur"

Maintenant, qu'est ce qu'on enseigne à la police municipale, surtout en 6mois, j'en sais rien...

Néanmoin, je crois important de rappeler que le flic est "mis en examen" et que c'est au tribunal de décider si oui ou non, il a eu raison. Que les flics se défendent me parait normal, dussent-ils user de leur arme de service.
GoobY13
CITATION(kasa @ 09-04-2007 14:49:44) [snapback]1816739[/snapback]
Et il doit donc être sanctionné pour avoir fait usage de son arme un peu "facilement".


Faut deja voir ce que tu entends par "facilement", s'il n'avait rien fait, que serait devenu le policier a terre qui se faisait tabasser ?
Mais oui, il ne faudrait pas d'arme aux policiers français, a chaque fois qu'il y a usage tout le monde se retourne contre lui, que se soit jusifié ou non il est lapidé sur la place public, donc franchement ca soule, demain on entendra parler d'action raciste de sa part s'il s'avère que le jeune soit d'une nationalité ou a des origines autres que française...

Pays de merde rouge.gif
internenet
non mais c'est vrai quoi les flics, les policiers municipaux et les gendarmes d'abord ils devraient pas avoir d'armes hein !!! non mais franchement c'est quoi ce pays ? ba ouais hein les criminels francais c'est bien connu, ils sont juste armes de leur poing.... on ne trouve jamais d'armes de guerres chez les criminels .... ni pistolet, ni fusil a pompe etc ....
evidemment, le texte que j'ai ecris juste au dessus est totalement ironique.
vous aimeriez vous faire braquer et n'avoir pour seul renfort un policier municipal non armé ? franchement ?
ca fait bien longtemps que l'uniforme representant la loi ne fait plus peur.
la preuve est que ce jeune homme (ptit con qui a du manqué de baffe) connu des services de police a pas pu s'empecher de molester quelqu'un representant la loi.
en gros, vu ma ligne du dessus, vous comprendrez qu'en prime je defends le policier et qu'en plus je dis bien fait au ptit con !
peut etre que ca lui apprendra a respecter la loi, et donc les francais. ba ouais le pauvre gars qui a trimé pour se payer son scooter n'a pas envie de le voir disparaitre comme ca.
schtroumpf
CITATION(kasa @ 09-04-2007 12:49:44) [snapback]1816739[/snapback]
Que pensez vous de tout ça?
- Les policiers municipaux devraient-ils avoir le droit de détenir des armes à feu?
- Trouvez vous normal que des jeunes en viennent à tabasser un flic qui les interpelle?
- Trouvez vous que le policier a fait un usage déraisonné de son arme?

Bonjour,
- Non les policiers municipaux ne devraient pas être équipés d'armes à feu, vu la formation qu'ils recoivent avant d'être lachés sur le terrain, je m'étonne tous les jours qu'il n'y ait pas plus d'accidents.
- Non il n'est pas normal qu'un jeune en vienne à tabasser un agent qui l'interpelle, mais vu l'éducation et l'exemple donné à ces jeunes, et leur impunité en face de la loi je ne vois pas pourquoi ils se generaient !!!
- Oui le policier à surement fait un usage déraisonné de son arme, et personne ne pourra jamais savoir ce qui se serait passé s'il ne l'avait pas fait !!!!!
Voila mon opinion qui n'engage que moi !!!!!
tetsuo34
Bof, je pense que si le policier avait été en panique le jeune serait surement mort, mon avis est qu'il a utilisé son arme pour l'immobilisé : une balle dans l'épaule. Surtout si le jeune était en train de se battre avec l'autre flic, on ne peut pas dire qu'il n'avait pas une certaine maitrise de l'arme à feu...
Maintenant il est clair que les policiers municipaux pourraient avoir d'autres types d'armes : taser, flashball, ou même d'autres types munitions dans leurs pistolets (billes de caoutchou, gros sels,...)

Je tiens quand même à signaler qu'en faisant de plus en plus ce genre de chose : montrer du doigt le policier lors de ces actes (il a blessé un jeune, il a frappé un autre, il roulait trop vite, etc....) il arrivera un moment où ils ne feront plus du tout leur travail, où lorsqu'on se fera agresser devant un flic il ne fera plus que crier "Stop!! reviens ici! rends toi!!" de peur de faire quelque chose qui se retournerait contre lui...
jethro
Ce qui est etonnant avec les policiers c'est qu'on leur pardonne beaucoup de chose, y compris leur incompétence et leurs fautes.
Trop de pression par ci, trop d'objectif par là.

En ferait-on autant avec un chirugien, un conducteur de train, un grutier qui turaient ou blesseraient gravement des gens??

Pour en revenir à la question du 1er post, définitivement, je pense que les policers municipaux ne doivent pas avoir d'arme à feux (ni même de TASER) et se cantonner à des missions de circulation et de prûne de stationnement.


GoobY13
A ce moment là il faut mettre de vrai policiers dans les rues, car quand on se ballade on ne voit que des municipaux...
jethro
CITATION(GoobY13 @ 10-04-2007 10:23:57) [snapback]1817265[/snapback]
A ce moment là il faut mettre de vrai policiers dans les rues, car quand on se ballade on ne voit que des municipaux...

ça dépênd ou on habite.
par chez moi c'est le nationaux
bob68
ils avaient qu'à pas voler, faut les faire un peu flipper ces jeunes délinquants devil.gif
superlapin62
Moralité, laissons les gens voler, n'intervenons pas, on risque de se faire tabasser et surtout, si on se défend, on risque des sanctions...


icon_mrgreen.gif Douce France, doux pays de mon enfance lallalalala icon_mrgreen.gif

- Les policiers municipaux devraient-ils avoir le droit de détenir des armes à feu?

Oui sinon ils sont encore plus inutiles que maintenant.

- Trouvez vous normal que des jeunes en viennent à tabasser un flic qui les interpelle?

Absolument pas, j'espère des sanctions trés lourdes (ça sera toujours moins que pour avoir copié un CD).

- Trouvez vous que le policier a fait un usage déraisonné de son arme?


Je sais pas j'étais pas sur les lieux langue.gif Mais son geste était là pour surement sauver la mise à son collègue :)
Brave Heart
CITATION(jethro @ 10-04-2007 09:27:45) [snapback]1817249[/snapback]
Ce qui est etonnant avec les policiers c'est qu'on leur pardonne beaucoup de chose, y compris leur incompétence et leurs fautes.
Trop de pression par ci, trop d'objectif par là.

En ferait-on autant avec un chirugien, un conducteur de train, un grutier qui turaient ou blesseraient gravement des gens??


Bonjour,

Le chirurgien ou le conducteur de train ne se promènent pas avec du 9 mm...le policier a fait preuve d'un remarquable sang-froid, pour peu que le bras ait été intentionnellement visé.

Je croyais que c'était le policier tabassé qui s'était défendu, en fait non, c'est le collègue, j'avais mal lu l'article (j'ai cru lire le même nom, tous deux sont en -ois).....la légitime défense risque de ne pas marcher, alors.
noisette
il y a-t-il eu sommation ?



Dans le cas contraire ... aucune chance (ni aucune excuse à mes yeux) de pouvoir justifier le coup de feu.


Par contre, s'il y a eu sommation sans effet, le coup de feu sera justifié par la justice, à mon avis.
Brave Heart
CITATION(noisette @ 10-04-2007 12:35:39) [snapback]1817351[/snapback]
il y a-t-il eu sommation ?
Dans le cas contraire ... aucune chance (ni aucune excuse à mes yeux) de pouvoir justifier le coup de feu.
Par contre, s'il y a eu sommation sans effet, le coup de feu sera justifié par la justice, à mon avis.


Bonjour,

Les sommations ne sont pas obligatoires dans tous les cas.
noisette
CITATION(Brave Heart @ 10-04-2007 12:43:43) [snapback]1817355[/snapback]
CITATION(noisette @ 10-04-2007 12:35:39) [snapback]1817351[/snapback]
il y a-t-il eu sommation ?
Dans le cas contraire ... aucune chance (ni aucune excuse à mes yeux) de pouvoir justifier le coup de feu.
Par contre, s'il y a eu sommation sans effet, le coup de feu sera justifié par la justice, à mon avis.


Bonjour,

Les sommations ne sont pas obligatoires dans tous les cas.


ah, je ne savais pas.

qu'est-ce qui permet de s'en affranchir ? l'urgence d'une situation ?
kasa
CITATION(kiliking @ 09-04-2007 13:56:56) [snapback]1816740[/snapback]
Chaque policier devraient etre equipé d un tyser (pistolet electrique à pouvoir paralysant) en plus d une arme à feu.

Il est certain, qu'équipé avec un flashball, à part un gros bleu, le jeune n'aurait rien eu de plus, et je pense que ça l'aurait tout autant stoppé dans son agression envers l'agent de police. Un bon coup de tonfa calmerait n'importe qui aussi.
CITATION(jethro @ 09-04-2007 22:32:38) [snapback]1817186[/snapback]
Le TASER peut laisser des séquelles neurologiques graves et irréversibles. C'est pas un jouet., c'est une arme. Et Sarko en a commandé un bon paquet.

Surtout s'il est utilisé sur le visage, mais sur le torse ou dans le dos, à moins de souffrir de problèmes cardiaque, il n'y a aucun risque de séquelle.
CITATION(Neo_13 @ 09-04-2007 22:35:03) [snapback]1817187[/snapback]
Que les flics se défendent me parait normal, dussent-ils user de leur arme de service.

Certes, il faut qu'ils aient les moyens de se défendre et de protéger les citoyens, ça fait partie de leur rôle.
CITATION(GoobY13 @ 09-04-2007 23:51:29) [snapback]1817207[/snapback]
Faut deja voir ce que tu entends par "facilement", s'il n'avait rien fait, que serait devenu le policier a terre qui se faisait tabasser ?

Certes, qui sait ce qui aurait pu arriver au policier...
CITATION
Mais oui, il ne faudrait pas d'arme aux policiers français, a chaque fois qu'il y a usage tout le monde se retourne contre lui, que se soit jusifié ou non il est lapidé sur la place public, donc franchement ca soule, demain on entendra parler d'action raciste de sa part s'il s'avère que le jeune soit d'une nationalité ou a des origines autres que française...

Oui voilà un des problèmes récurrents, lorsque qu'un policier ou gendarme en vient à faire usage de la force, celà a tendance à fare les gros titres, alors que bien souvent, il ne fait que son devoir.
CITATION(internenet @ 10-04-2007 01:47:39) [snapback]1817223[/snapback]
evidemment, le texte que j'ai ecris juste au dessus est totalement ironique.
vous aimeriez vous faire braquer et n'avoir pour seul renfort un policier municipal non armé ? franchement ?
ca fait bien longtemps que l'uniforme representant la loi ne fait plus peur.

En effet, c'est triste, le sentiment d'impunité chez certains fait que l'uniforme des forces de l'ordre de manière général, ne force plus le respect mais la moquerie. C'est inadmissible de se moquer de personne qui font, en général, de leur mieux pour aider les citoyens. (pervenches exclues bien entendu francais2.gif )
CITATION
la preuve est que ce jeune homme (ptit con qui a du manqué de baffe) connu des services de police a pas pu s'empecher de molester quelqu'un representant la loi.
en gros, vu ma ligne du dessus, vous comprendrez qu'en prime je defends le policier et qu'en plus je dis bien fait au ptit con !
peut etre que ca lui apprendra a respecter la loi, et donc les francais. ba ouais le pauvre gars qui a trimé pour se payer son scooter n'a pas envie de le voir disparaitre comme ca.

Si seulement le fait de s'être prit une balle l'avait calmé... mais d'ici à ce qu'il se fasse passer pour un martyr, il n'y a pas loin.... Le genre de chose qui me dégoute. "J'essaies de voler, ça se passe mal et on me blesse injustement", ras le bol de ce genre de plaidoyer... Tu joues au con > tu payes.

CITATION(jethro @ 10-04-2007 08:27:45) [snapback]1817249[/snapback]
Ce qui est etonnant avec les policiers c'est qu'on leur pardonne beaucoup de chose, y compris leur incompétence et leurs fautes.

Au contraire, à la moindre interpellation musclée, celà fait la une des journaux... Mais bon on est en période d'élection, faut pas chercher...
CITATION
En ferait-on autant avec un chirugien, un conducteur de train, un grutier qui turaient ou blesseraient gravement des gens??

Oui on en fait au moin autant pour eux, sauf que celà ne fait pas autant la une des médias.
CITATION
Pour en revenir à la question du 1er post, définitivement, je pense que les policers municipaux ne doivent pas avoir d'arme à feux (ni même de TASER) et se cantonner à des missions de circulation et de prûne de stationnement.

Et réduire encore plus les valeurs de l'uniforme? Je ne pense pas... Ce serait une des pires choses à faire, ils se feraient encore plus cracher dessus qu'actuellement...
CITATION(GoobY13 @ 10-04-2007 09:23:57) [snapback]1817265[/snapback]
A ce moment là il faut mettre de vrai policiers dans les rues, car quand on se ballade on ne voit que des municipaux...

Ca dépend des régions en effet, chez nous ce sont de parfaits branquignolles...
CITATION(Brave Heart @ 10-04-2007 11:30:50) [snapback]1817348[/snapback]
Le chirurgien ou le conducteur de train ne se promènent pas avec du 9 mm...le policier a fait preuve d'un remarquable sang-froid, pour peu que le bras ait été intentionnellement visé.

Hello Brave Heart
je pense aussi.
Brave Heart
CITATION(noisette @ 10-04-2007 13:04:42) [snapback]1817359[/snapback]
ah, je ne savais pas.

qu'est-ce qui permet de s'en affranchir ? l'urgence d'une situation ?


Bonjour,

La qualité de tireur du porte-flingues:si tu es sûr de tuer le contrevenant, tu peux toujours dire que tu as fait les sommations, il ne sera pas là pour contredire!! francais2.gif

Plus sérieusement: les sommations peuvent dépendre de la qualité de la personne qui les prononce (policier, gendarme, militaire), de la localisation (ZMS) et de la nature de l'infraction (légitime défense ou non, attaque constituée).

Bon, après, il y a des choses étranges....si un militaire te voit piquer de l'armement ou des munitions en ZMS, il peut tirer (au fusil d'assaut..) sans une sommation.

En règle générale:les militaires (et donc gendarmes) ont un usage bien plus aisé des armes à feu que les policiers
XZombi
A-t'il fait feu seulement une fois pour stopper l'individu ?
Était-ce urgent ? Est-ce que la situation allait se détériorer si le policier ne faisait rien ?
Y avait-il plus d'un individu, ce qui rendait moins facile l'utilisation de la force physique pour le contenir ?
L'individu avait-il le droit de s'en prendre à son collègue ?
Quel est la situation initiale de l'interpellation de l'individu ? Était-ce simplement un contrôle d'identité ou était-ce une interpellation d'un suspect ?
jethro
CITATION(Brave Heart @ 10-04-2007 12:30:50) [snapback]1817348[/snapback]
CITATION(jethro @ 10-04-2007 09:27:45) [snapback]1817249[/snapback]
Ce qui est etonnant avec les policiers c'est qu'on leur pardonne beaucoup de chose, y compris leur incompétence et leurs fautes.
Trop de pression par ci, trop d'objectif par là.

En ferait-on autant avec un chirugien, un conducteur de train, un grutier qui turaient ou blesseraient gravement des gens??


Bonjour,

Le chirurgien ou le conducteur de train ne se promènent pas avec du 9 mm...le policier a fait preuve d'un remarquable sang-froid, pour peu que le bras ait été intentionnellement visé.

Je croyais que c'était le policier tabassé qui s'était défendu, en fait non, c'est le collègue, j'avais mal lu l'article (j'ai cru lire le même nom, tous deux sont en -ois).....la légitime défense risque de ne pas marcher, alors.


En matière de sang froid, c'est vrai qu'il n'y avait pas d'autres solutions, comme tirer en l'air, utiliser un tonfa, ... hat.gif

Le chirurgien ou le conducteur de train ont une mission qu'ils ont accepté (comme les flics) et quand ils commetent une faute (c'est le cas du policier) on va pas leur chercher des excuses bidons du genre :
a confondu l'ablation de la protaste avec celle du coeur,
a confondu l'accélérateur avec le frein,
mais c'est pas grave ils devaient agir, ils ont agi. hat.gif

Les municipaux sont les récalés au concours de la police nationale. Bref l'elite intellectuelle de la France.
Faut absolument désarmer ces milices. Ils n'ont pas les compétences ni la formation pour porter une arme à feu.

Sinon, on a plus qu'à faire comme au Brésil ou certains policiers ont éxécuté des récidivistes à l'arrière des voitures.
Et tant pis s'il y a des erreurs.

Moi, je m'en fou, je suis du bon coté du manche.
Je suis blanc, j'habite dans les beaux quartiers, j'ai du travail, j'ai un voiture neuve, aucun risque de me faire controler hat.gif




kasa
CITATION(jethro @ 10-04-2007 12:41:28) [snapback]1817385[/snapback]
Les municipaux sont les récalés au concours de la police nationale. Bref l'elite intellectuelle de la France.
Faut absolument désarmer ces milices. Ils n'ont pas les compétences ni la formation pour porter une arme à feu

Faut pas tout mélanger non plus hein....
Jar0d
CITATION(jethro @ 10-04-2007 13:41:28) [snapback]1817385[/snapback]
Le chirurgien ou le conducteur de train ont une mission qu'ils ont accepté (comme les flics) et quand ils commetent une faute (c'est le cas du policier) on va pas leur chercher des excuses bidons

A la différence que lorsqu'un médecin commet une faute il est le seul "montré du doigt" hors dans le cas d'un policier c'est toute la porfession qui en prend un coup, pourquoi ?


CITATION(jethro @ 10-04-2007 13:41:28) [snapback]1817385[/snapback]
Faut absolument désarmer ces milices. Ils n'ont pas les compétences ni la formation pour porter une arme à feu.

Les policier ne l'on pas plus, les vigiles non plus, les gardes de sécurité non plus, les convoyeur de fond non plus, les gendarmes non plus, bref en gros si on t'écoute on désarme tout le monde quoi.

CITATION(jethro @ 10-04-2007 13:41:28) [snapback]1817385[/snapback]
Les municipaux sont les récalés au concours de la police nationale. Bref l'elite intellectuelle de la France.


A ouai et tu sors ca de qu'elle poubelle ?, tu doit être du genre a raconter partout que les medecins de la "medecine du travail" sont les récalés des examens, faut arreter la buvette hein clindoeil.gif


Vous voulez remettre de l'ordre et les pendules a l'heure c'est très simple, vous monopolisé l'armé pendant quelques temps afin qu'elle se charge de l'ordre et vous verrez que ca redeviendra vachement calme après, faudrait juste que les polotico ai les c....... de le faire


superlapin62
CITATION(XZombi @ 10-04-2007 13:35:38) [snapback]1817382[/snapback]
L'individu avait-il le droit de s'en prendre à son collègue ?


fume.gif énorme ça laugh_pci.gif
jethro
CITATION(kasa @ 10-04-2007 13:48:37) [snapback]1817393[/snapback]
CITATION(jethro @ 10-04-2007 12:41:28) [snapback]1817385[/snapback]
Les municipaux sont les récalés au concours de la police nationale. Bref l'elite intellectuelle de la France.
Faut absolument désarmer ces milices. Ils n'ont pas les compétences ni la formation pour porter une arme à feu

Faut pas tout mélanger non plus hein....

La SEULE police, c'est la nationale
le reste t'appelles cela comme tu veux : milice, police privée, ...
jethro
CITATION(Jar0d @ 10-04-2007 13:50:20) [snapback]1817394[/snapback]
Les policier ne l'on pas plus, les vigiles non plus, les gardes de sécurité non plus, les convoyeur de fond non plus, les gendarmes non plus, bref en gros si on t'écoute on désarme tout le monde quoi.

ripeer.gif Je pense que la formation des policiers nationaux est à la hauteur, le recrutement non.
Les vigiles ne sont pas autorisés à avoir des armes léthales.

CITATION
A ouai et tu sors ca de qu'elle poubelle ?, tu doit être du genre a raconter partout que les medecins de la "medecine du travail" sont les récalés des examens, faut arreter la buvette hein clindoeil.gif

les medecins du travail ont le diplome de médecin, sinon ils ne seraient pas médecins
Utilise un peu le pois chiche que t'as dans la tête gratgrat.gif
au moins pour l'orthographe et la grammaire...

CITATION
Vous voulez remettre de l'ordre et les pendules a l'heure c'est très simple, vous monopolisé l'armé pendant quelques temps afin qu'elle se charge de l'ordre et vous verrez que ca redeviendra vachement calme après, faudrait juste que les polotico ai les c....... de le faire

Tiens c'est devenu le café du commerce
ça pue le borgne ici vomi1.gif
kasa
CITATION(jethro @ 10-04-2007 13:42:18) [snapback]1817423[/snapback]
La SEULE police, c'est la nationale
le reste t'appelles cela comme tu veux : milice, police privée, ...

Tu fais des raccourcis faciles... et faux.
CITATION(jethro @ 10-04-2007 13:53:26) [snapback]1817431[/snapback]
Tiens c'est devenu le café du commerce
ça pue le borgne ici vomi1.gif

J'avais dit "tempérée"... tout juste une page de com et ça commence à dévier. frown.gif
jethro
CITATION(kasa @ 10-04-2007 15:14:20) [snapback]1817444[/snapback]
Tu fais des raccourcis faciles... et faux.

alors explique moi les différences entre la police nationale et municipale.
quelle est leurs missions ?
quelle est leur formations ?
qui les commande ?
zarb.gif

CITATION(kasa @ 10-04-2007 15:14:20) [snapback]1817444[/snapback]
J'avais dit "tempérée"... tout juste une page de com et ça commence à dévier. frown.gif

T'esperais quoi avec un sujet pareil ? transpi.gif
kasa
CITATION(jethro @ 10-04-2007 14:29:51) [snapback]1817458[/snapback]
alors explique moi les différences entre la police nationale et municipale.
quelle est leurs missions ?
quelle est leur formations ?
qui les commande ?
zarb.gif

C'est sûr que si tu ne sais pas de quoi tu parles, je comprends que tu fasses des raccourcis hasardeux. Bref renseignes toi mieux et commentes ou abstiens toi...
CITATION
T'esperais quoi avec un sujet pareil ? transpi.gif

Une discussion sensée? ce n'est pas le sujet qui prête à la déviation, c'est les diffèrents interlocuteurs. Si tu commences à traiter les gens de pro-nazi, on ne pourra pas avoir de discussion sensée. Alors températion.
jethro
CITATION(kasa @ 10-04-2007 15:34:00) [snapback]1817461[/snapback]
CITATION(jethro @ 10-04-2007 14:29:51) [snapback]1817458[/snapback]
alors explique moi les différences entre la police nationale et municipale.
quelle est leurs missions ?
quelle est leur formations ?
qui les commande ?
zarb.gif

C'est sûr que si tu ne sais pas de quoi tu parles, je comprends que tu fasses des raccourcis hasardeux. Bref renseignes toi mieux et commentes ou abstiens toi...

Ce qui est certain, c'est que tu lances un sujet sensible ou plutôt la reprise d'une niouze d'un grand journal d'investigation (20 mn laugh_pci.gif ) C'est beau le journalisme transpi.gif
Et qu'ensuite tu botes en touche rouge.gif
Déjà tu aurais dû prendre l'info avec des pincettes et non la qualifier de "FAITS".
L'enquête ne fait que commencer...

Pour les questions...
Allez je t'aide un peu en répondant à une :
C'est le maire le chef de police municipale.
Pour la nationale, c'est le Ministre de l'Intérieur, et le Préfet par délégation.

CITATION(kasa @ 10-04-2007 15:34:00) [snapback]1817461[/snapback]
CITATION
T'esperais quoi avec un sujet pareil ? transpi.gif

Une discussion sensée? ce n'est pas le sujet qui prête à la déviation, c'est les diffèrents interlocuteurs. Si tu commences à traiter les gens de pro-nazi, on ne pourra pas avoir de discussion sensée. Alors températion.

C'est vrai que les propos de Jarod sont tempérés et favorisent le dialogue francais2.gif :
CITATION
Vous voulez remettre de l'ordre et les pendules a l'heure c'est très simple, vous monopolisé l'armé pendant quelques temps afin qu'elle se charge de l'ordre et vous verrez que ca redeviendra vachement calme après, faudrait juste que les polotico ai les c....... de le faire

ça me rappelle le 11 septembre ....1973

HS :Tiens je viens de passer à 27 messages
frown.gif depuis le temps que je m'étais habitué à mon compteur bloqué à 26
Brave Heart
CITATION(jethro @ 10-04-2007 13:41:28) [snapback]1817385[/snapback]
Le chirurgien ou le conducteur de train ont une mission qu'ils ont accepté (comme les flics) et quand ils commetent une faute (c'est le cas du policier) on va pas leur chercher des excuses bidons du genre :
a confondu l'ablation de la protaste avec celle du coeur,
a confondu l'accélérateur avec le frein
,
mais c'est pas grave ils devaient agir, ils ont agi. hat.gif


bonjour,

Oh que si ,il y a bien des choses couvertes et qui ne transparaitront jamais....des artères gauches débouchées au lieu de droites, des fibroscopies qui tuent le patient, des ponctions de LCR qui dépassent parfois la quantité admise...et vu qu'on est entre professionnels, rien ne transpirera....
Brave Heart
CITATION(jethro @ 10-04-2007 14:42:18) [snapback]1817423[/snapback]
La SEULE police, c'est la nationale
le reste t'appelles cela comme tu veux : milice, police privée, ...


Eh bien non..Tu confonds forces de police et police....la police municipale est la forme physique du pouvoir de police du maire qui, par sa seule fonction est Officier de Police Judiciaire...sans avoir passé d'autre concours que celui des urnes.

Si on nie l'existence de la police municipale, ou peut aussi enlever la police rurale, dont les garde-champêtres.
kasa
CITATION(jethro @ 10-04-2007 14:49:58) [snapback]1817470[/snapback]
Ce qui est certain, c'est que tu lances un sujet sensible ou plutôt la reprise d'une niouze d'un grand journal d'investigation (20 mn laugh_pci.gif ) C'est beau le journalisme transpi.gif

Euh si tu as des a-prioris sur 20minutes.fr je n'y suis pour rien, je voulais juste en parler... histoire d'avoir les points de vue des gens sans verser dans le n'importe quoi.
CITATION
Et qu'ensuite tu botes en touche rouge.gif

Je tempère le genre de réaction dont tu nous gratifies c'est tout. Si tu n'es pas capable de parler sans éxagérer les propos des autres tu passes la main et vas commenter ailleurs.
CITATION
Déjà tu aurais dû prendre l'info avec des pincettes et non la qualifier de "FAITS".
L'enquête ne fait que commencer...

Ah? Bientôt, tu vas nous dire que celà ne s'est pas passé? Si tu as d'autres sources, n'hésites pas à les donner. Je n'ai jamais exclu des informations tierces sur cette affaire...

CITATION
Pour les questions...
Allez je t'aide un peu en répondant à une :
C'est le maire le chef de police municipale.
Pour la nationale, c'est le Ministre de l'Intérieur, et le Préfet par délégation.

ET je ne vois RIEN là dedans te permettant de juger tous les gens qui occupent cette fonction et de les traiter de demeurés, simplets et autres... dont la police nationale ne veut pas.

CITATION
C'est vrai que les propos de Jarod sont tempérés et favorisent le dialogue francais2.gif :
CITATION
Vous voulez remettre de l'ordre et les pendules a l'heure c'est très simple, vous monopolisé l'armé pendant quelques temps afin qu'elle se charge de l'ordre et vous verrez que ca redeviendra vachement calme après, faudrait juste que les polotico ai les c....... de le faire

ça me rappelle le 11 septembre ....1973

En quoi l'appel à un renfort des forces de l'ordre pour calmer un peu les ardeurs de certains et leur sentiment d'impunité est une excuse pour le traiter de neo-nazi? Je vois pas, alors te cherches pas d'excuse.
Brave Heart
CITATION(jethro @ 10-04-2007 13:41:28) [snapback]1817385[/snapback]
Moi, je m'en fou, je suis du bon coté du manche.
Je suis blanc, j'habite dans les beaux quartiers, j'ai du travail, j'ai un voiture neuve, aucun risque de me faire controler hat.gif


Bonjour,

Cette affaire s'est produite en Bretagne, la région la moins touchée par l'immigration, et la criminalité.....alors, la notion de délit de faciès est à manipuler avec des pincettes.Le voleur est un multi-récidiste, en évasion d'un foyer spécialisé, connu par les flics et devant passer pour d'autres délits devant le juge.Un bon p'tit gars, quoi.

Visiblement, selon le maire, les sommations ont été faites et, de plus, la procureure semble elle aussi pencher pour le sérieux des policiers, en affirmant qu'ils étaient tout sauf des cow-boys.
jethro
CITATION(kasa @ 10-04-2007 16:25:07) [snapback]1817491[/snapback]
Je tempère le genre de réaction dont tu nous gratifies c'est tout. Si tu n'es pas capable de parler sans éxagérer les propos des autres tu passes la main et vas commenter ailleurs.

Si tu n'as que mes commentaires à tempérer tout va bien hat.gif
t'es marié avec Jarod ou quoi?
CITATION
Ah? Bientôt, tu vas nous dire que celà ne s'est pas passé? Si tu as d'autres sources, n'hésites pas à les donner. Je n'ai jamais exclu des informations tierces sur cette affaire...

ripeer.gif Je n'ai aucune source. J'attends les conclusion de l'enquête.
Pas toi ? T'es pressé?

CITATION
ET je ne vois RIEN là dedans te permettant de juger tous les gens qui occupent cette fonction et de les traiter de demeurés, simplets et autres... dont la police nationale ne veut pas.

Quelqu'un qui porte un flingue, devrait avoir une vraie formation. C'est le cas pour la Police Nationale et de l'armée.
Je ne crois pas que quelques semaines de formation soit suffisantes pour un policier municipal.
Son rôle devrait se cantonner à la circulation et aux amendes. Pas à la sécurité.

CITATION
En quoi l'appel à un renfort des forces de l'ordre pour calmer un peu les ardeurs de certains et leur sentiment d'impunité est une excuse pour le traiter de neo-nazi? Je vois pas, alors te cherches pas d'excuse.

ripeer.gif Relis bien les propos de Jarod. Ce n'était pas un appel aux forces de l'ordre, mais un appel au putch.
L'analogie au nazisme, c'est toi qui la fait (et par deux fois) pas moi.
Et dis moi, c'est quoi ?
CITATION
calmer les ardeurs de certains

c'est qui les certains ? Et on les calme comment ?

Je ne m'excuse en rien. car il n'y a pas d'offence
kasa
Une autre source que 20minutes.fr :
http://www.lexpress.fr/info/infojour/reuters.asp?id=41500
De quoi préciser certaines choses. Notemment que le policier molesté à du prendre congé pour se reposer (2jours d'IT), que le jeune était déjà responsable d'infractions antérieures et qu'il devrait se rétablir sans difficulté de la blessure. De plus ce dernier était en fugue du centre pour mineur de Dinan...

Le policier, quand à lui risque apparement 7 à 10ans de prison... http://www.saint-brieuc.maville.com/actu/r...en-examen_.html
kasa
CITATION
ripeer.gif Je n'ai aucune source. J'attends les conclusion de l'enquête.
Pas toi ? T'es pressé?

??? Je vois pas le rapport... je suis pas pressé en rien... Si tu n'es pas capable de chercher d'autres sources > http://news.google.fr/news?hl=fr&ned=f...btnG=Rechercher

CITATION
Quelqu'un qui porte un flingue, devrait avoir une vraie formation. C'est le cas pour la Police Nationale et de l'armée.
Je ne crois pas que quelques semaines de formation soit suffisantes pour un policier municipal.
Son rôle devrait se cantonner à la circulation et aux amendes. Pas à la sécurité.

C'est pas une raison pour traiter les municipaux de rejetés de la nationale... Essaies pas de te défiler.
D'autre part : Il n'y a pas d'obligation légale à former ces agents au port d'une arme à feu. Les mairies organisent comme elles sentent la formation.

CITATION
ripeer.gif Relis bien les propos de Jarod. Ce n'était pas un appel aux forces de l'ordre, mais un appel au putch.
L'analogie au nazisme, c'est toi qui la fait (et par deux fois) pas moi.
Et dis moi, c'est quoi ?

C'est toi qui fait l'analogie au borgne. Tu seras gentil d'arrêter de prendre les gens pour des cons.
>>> Tiens c'est devenu le café du commerce. ça pue le borgne ici <<< C'est pas de toi ça?

CITATION
c'est qui les certains ? Et on les calme comment ?

Calmer les ardeurs de certains qui se croient au dessus des lois. il faut les remettre dans le droit chemin pendant qu'il en est encore temps.

CITATION
Je ne m'excuse en rien. car il n'y a pas d'offence

Si tu le dis. Tu assimiles les propos de quelqu'un a du nazisme et tu n'estimes n'avoir pas à t'excuser... Soit, je m'en fout, ce n'est pas à moi qui est visé. Fais comme tu le sens.

Bref, on est pas venu parler de ta petite personne ici...
noisette
Kaza : tu relèves la réponse de Jethro à l'envie de Jar0d de mettre l'armée dans la rue

quand tu tombes sur des propos pour le moins manquant de températion, ne te trompe pas de cible, si je puis dire.

Faut pas déconner ...


chinese.gif

Brave Heart, merci de tes rapides explications.
kasa
CITATION(noisette @ 10-04-2007 16:10:58) [snapback]1817516[/snapback]
Kasa : tu relèves la réponse de Jethro à l'envie de Jar0d de mettre l'armée dans la rue

quand tu tombes sur des propos pour le moins manquant de températion, ne te trompe pas de cible, si je puis dire.

Faut pas déconner ...

CITATION(Jar0d @ 10-04-2007 12:50:20) [snapback]1817394[/snapback]
Vous voulez remettre de l'ordre et les pendules a l'heure c'est très simple, vous monopolisé l'armé pendant quelques temps afin qu'elle se charge de l'ordre et vous verrez que ca redeviendra vachement calme après, faudrait juste que les polotico ai les c....... de le faire

Euh y'a quoi à lui repprocher à Jarod? Un moyen un peu extreme pour essayer de remettre l'ordre et réinstaurer les notions de respect sur lesquelles beaucoup crachent?
On constate tous les jours que l'uniforme a perdu le respect qu'il inspirait auprès d'une grande partie de la population. Regarde les pompiers que l'on attire en foutant le feu et que l'on caillasse ensuite, les flics qui se font tabasser en voulant empêcher un vol... La force armée fait toujours plus d'impression auprès de la masse, elle. Mais déployer l'armée dans les rues n'est certes pas une solution viable, du moins pas pour ce simple motif, de vouloir dissuader les "vols de scoot".
Je regrette que les gens n'aient plus de respect pour l'uniforme, le policier municipal est devenu "une pauvre tâche tout juste bonne à faire de la paperasse et foutre des pv" pour certains alors que ce n'est pas le cas dans la réalité.

Du reste c'est jethro qui a lancé l'expression "ça sent le borgne", personne d'autre. Relis. Quel commentaire a manqué le plus de températion selon toi? Toujours le même?
noisette
CITATION(kasa @ 10-04-2007 17:24:56) [snapback]1817533[/snapback]
CITATION(noisette @ 10-04-2007 16:10:58) [snapback]1817516[/snapback]
Kasa : tu relèves la réponse de Jethro à l'envie de Jar0d de mettre l'armée dans la rue

quand tu tombes sur des propos pour le moins manquant de températion, ne te trompe pas de cible, si je puis dire.

Faut pas déconner ...

CITATION(Jar0d @ 10-04-2007 12:50:20) [snapback]1817394[/snapback]
Vous voulez remettre de l'ordre et les pendules a l'heure c'est très simple, vous monopolisé l'armé pendant quelques temps afin qu'elle se charge de l'ordre et vous verrez que ca redeviendra vachement calme après, faudrait juste que les polotico ai les c....... de le faire

Euh y'a quoi à lui repprocher à Jarod? Un moyen un peu extreme pour essayer de remettre l'ordre et réinstaurer les notions de respect sur lesquelles beaucoup crachent?
On constate tous les jours que l'uniforme a perdu le respect qu'il inspirait auprès d'une grande partie de la population. Regarde les pompiers que l'on attire en foutant le feu et que l'on caillasse ensuite, les flics qui se font tabasser en voulant empêcher un vol... La force armée fait toujours plus d'impression auprès de la masse, elle. Mais déployer l'armée dans les rues n'est certes pas une solution viable, du moins pas pour ce simple motif, de vouloir dissuader les "vols de scoot".
Je regrette que les gens n'aient plus de respect pour l'uniforme, le policier municipal est devenu "une pauvre tâche tout juste bonne à faire de la paperasse et foutre des pv" pour certains alors que ce n'est pas le cas dans la réalité.

Du reste c'est jethro qui a lancé l'expression "ça sent le borgne", personne d'autre. Relis. Quel commentaire a manqué le plus de températion selon toi? Toujours le même?


1000 fois oui.

chinese.gif
jethro
CITATION(noisette @ 10-04-2007 17:10:58) [snapback]1817516[/snapback]
Kaza : tu relèves la réponse de Jethro à l'envie de Jar0d de mettre l'armée dans la rue

quand tu tombes sur des propos pour le moins manquant de températion, ne te trompe pas de cible, si je puis dire.

Faut pas déconner ...


chinese.gif

Brave Heart, merci de tes rapides explications.

merci Noisette chinese.gif
jethro
Dis donc Kaza t'es de la maison Poulaga ou ta famille pour prendre la mouche comme cela?

Que le police n'ait pas la reconnaissance que tu leur souhaite, c'est comme ça.
Y'a des métiers qui seront toujours mal considérés.
L'image qu'ils donnent d'eux mêmes n'aide pas non plus à les rendre sympathiques.

De là, à vouloir l'etat d'urgence et la fin des libertés parceque dans la rubrique des chiens écrasés, y'a un poulet qui s'est démonté par un jeune déliquant. Je trouve cela un peu dur à avaler.
Et des exemples d'armée dans la rue, t'as surement dû en entendre parler, ça fait des bruits de bottes.
Espagne, Grèce, Chili, Argentine, Corée, ... On appelait ça des dictatures.
Quand l'armée prend le pouvoir, elle a souvent du mal à le rendre.
frown.gif Moi qui pensait que l'armée au pouvoir c'était du fachisme.
Je m'excuse bien bas de ma gourrance.
Finalement non, je ne m'excuse pas, car l'armée dans la rue c'est bien du fachisme.

Arrète de regarder TF1 (radio-sarko).
Des gens (et j'en suis, j'espère que t'en es) qui disent "bonjour", "merci d'être là " à des policiers, pompiers, médecins, chauffeurs, secouriste, fonctionnaires. Ils sont des millions (blancs, arabes et noirs) en France et mais jamais sur TF1. :

Et garde ton calme. Personne n'est encore mort dans ce topic que je sache. byebye.gif

Pour revenir aux municipaux, c'est toujours non pour les armes.
Car oui, ils n'ont pas les compétences car ils n'ont pas de formation adéquate.
Brave Heart
CITATION(jethro @ 10-04-2007 16:53:34) [snapback]1817504[/snapback]
Quelqu'un qui porte un flingue, devrait avoir une vraie formation. C'est le cas pour la Police Nationale et de l'armée.


Bonsoir,

détrompe-toi, les policiers municipaux sont bien souvent plus assidus aux pas de tirs que la PN.Bon, les militaires, c'est bien au-dessus...en fait, un simple secrétaire de l'armée doit plus tirer aux armes d'assaut qu'un flic, je crois.

CITATION(jethro @ 10-04-2007 13:41:28) [snapback]1817385[/snapback]
En matière de sang froid, c'est vrai qu'il n'y avait pas d'autres solutions, comme tirer en l'air, utiliser un tonfa, ... hat.gif


Ce qui a été fait, aussi....
--Lord--
Pour ma part, il faut que la police soit armée (armes à feu), et qu'elle reçoive une formation adéquate, avec des bases de maintien de l'ordre. La police n'inspire plus le respect et l'ordre de nos jours, c'est ça le problème...
Eagle1
Quand on jou avec le feu, on risque de se brûler... surtout quand on est un branquigniole.
Les flics ont été attaqués, ils ont répondu, quoi de plus normal. Et là il a visé l'épaule, c'est gentil, il y a des endroits plus douloureux et dangereux
XZombi
Les genoux devil.gif
bg92
quand je vois le flic municipal de ma commune avec son glock il fait peur un jour il va faire une connerie on diré plus un gardien qu'autre chose je crois pas qu'on lui a appris a utiliser ce machin
kasa
CITATION(jethro @ 10-04-2007 18:37:46) [snapback]1817603[/snapback]
Dis donc Kaza t'es de la maison Poulaga ou ta famille pour prendre la mouche comme cela?

1- c'est kasa
2- je connais effectivement du monde qui occupent cette fonction de manière respectable. que ce soit gendarmerie, armée, police, pompier....
CITATION
Que le police n'ait pas la reconnaissance que tu leur souhaite, c'est comme ça.
Y'a des métiers qui seront toujours mal considérés.
L'image qu'ils donnent d'eux mêmes n'aide pas non plus à les rendre sympathiques.
De là, à vouloir l'etat d'urgence et la fin des libertés parceque dans la rubrique des chiens écrasés, y'a un poulet qui s'est démonté par un jeune déliquant. Je trouve cela un peu dur à avaler.
Et des exemples d'armée dans la rue, t'as surement dû en entendre parler, ça fait des bruits de bottes.
Espagne, Grèce, Chili, Argentine, Corée, ... On appelait ça des dictatures.
Quand l'armée prend le pouvoir, elle a souvent du mal à le rendre.
frown.gif Moi qui pensait que l'armée au pouvoir c'était du fachisme.
Je m'excuse bien bas de ma gourrance.
Finalement non, je ne m'excuse pas, car l'armée dans la rue c'est bien du fachisme.

Je vois le genre de type que tu es de toute façon, on va pas en parler 107ans. tu traites les gens de neonazi, tu veux que les municipaux se cantonnent à foutre des amendes, tu les traite de pauv' types rejetés des fonctions à responsabilité et notemment de la nationale. et tu estimes être pour ta part respectable de tout le monde...

Pis si tu lisais correctement tu verrais que j'ai qualifié l'utilisation de l'armée comme moyen tout à fait inapproprié pour cette situation.. mais bon, vu que tu lis ce que tu veux.
CITATION
Arrète de regarder TF1 (radio-sarko).

gros boulet va. Si tu crois que je regarde tf1 pour m'informer...
CITATION
Des gens (et j'en suis, j'espère que t'en es) qui disent "bonjour", "merci d'être là " à des policiers, pompiers, médecins, chauffeurs, secouriste, fonctionnaires. Ils sont des millions (blancs, arabes et noirs) en France et mais jamais sur TF1. :

ai-je parler UNE SEULE FOIS de couleur de peau? non, aucun rapport.
CITATION
Et garde ton calme. Personne n'est encore mort dans ce topic que je sache. byebye.gif

Toi, c'est certain, tu peux le garder, vu que y'a un gentil modo derrière pour venir te soutenir. Tu traite les municipaux de tous les noms mais on ne te dit rien pour ça. yaisse.gif T'as raison, fais des généralités, c'est la meilleure chose à faire dans la vie.


Pis je le redis, on est pas là pour parler de ta petite personne, alors arrête de relancer le débat sur toi.
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