actualit�
 L'actualité informatique et multimédia
 Piratage : le Conseil d'Etat critique le projet de loi Hadopi 2
 Machine à baffes
Hadopi

(première publication hier soir à 22h31)

Nos confrères de la Tribune révèlent dans leur édition de mardi une énième gifle infligée au gouvernement sur sa politique anti-piratage sur Internet. Le « Projet de loi relatif à la protection pénale de la propriété littéraire et artistique sur internet » dit Hadopi 2 a été soumis à l’avis du Conseil d’État, comme son prédécesseur. À nouveau, le juge administratif a soulevé plusieurs points d’inconstitutionnalité. Le massacre continue donc...

D’abord, un bref rappel : avant son passage devant le Parlement, le projet Création et Internet avait été déjà soumis au Conseil d’État pour avis. Là, le juge administratif avait été très critique contre ce texte... qui fut finalement décapité par le juge constitutionnel le 10 juin dernier. La principale cause d’inconstitutionnalité concernait le fait pour une autorité indépendante d’infliger une sanction attentatoire à la liberté d’information et de communication, dont l’accès internet est une brique essentielle. Autre source de critiques, l’existence d’une présomption de culpabilité interdite en droit français.

Du coup, le gouvernement a été contraint de trouver une solution de rafistolage avec un nouveau projet de loi, celui relatif « à la protection pénale de la propriété littéraire et artistique sur internet » pris en main par MAM cette fois. Rédigé dans l’urgence, le projet a donc repassé son examen devant le Conseil d’État (CE) encore saisi pour avis, afin de préparer son passage devant le Parlement dès le 8 juillet.

conseil d'état

Problème, là encore, la juridiction administrative a soulevé des risques d’inconstitutionnalité. Ils ont été pointés, « mais le gouvernement est passé outre » note la Tribune !  Les critiques ont été ciblées par le rapporteur du texte devant le "CE".

Selon lui, existe d’abord un risque d’atteinte à la séparation des pouvoirs, pas moins. Pourquoi ? Dans la procédure du projet de loi, il est bien prévu l’intervention du juge pour couper l’accès Internet de l’abonné. Problème : la procédure choisie, l’ordonnance pénale qui a la faveur du gouvernement, réduit l’intervention judiciaire à un simple rôle quasi administratif, sans aucun débat. Il reçoit un dossier préparé, instruit, etc. par l’Hadopi laquelle sera chargée aussi de notifier la décision au FAI. Un juge pour du beurre, pour faire joli. « Pour le rapporteur du Conseil d’État, les garanties apportées par le juge sont donc réduites à portion congrue, ce qui pourrait porter atteinte au principe de séparation des pouvoirs » note la Tribune.

Mais ce n’est pas tout : le rapporteur souligne que les peines sandwich (amende de 300 000 euros, peine de prison de 3 ans de prison et la suspension) qui s’ajoutent les unes aux autres dans Hadopi 2 pourraient ne pas être proportionnées.

Enfin, c’est surtout l’article 3 qui a soulevé les critiques les plus sèches et pourrait conduire au torpillage dans les règles de l’art. Cet article ouvre un pont en or au pouvoir réglementaire. Il dit que le pouvoir réglementaire peut prévoir une contravention de 1500 euros majorée d’une suspension d’internet durant un mois. La loi transmet donc sa compétence au pouvoir réglementaire en permettant au gouvernement de prévoir un couple amende + suspension. Cela tombe bien, un projet de décret existe pour punir l’abonné qui aura par négligence laissé quelqu’un commettre une contrefaçon sur sa ligne. Nous le disions d’ailleurs, la véritable Hadopi 2 se trouve dans ce décret secret, non dans le projet de loi qui sera discuté cet été qui n’est qu’un leurre...

Or, le Conseil d’État se demande si ce renvoi au pouvoir réglementaire et contraventionnel est bien conforme. Depuis 1999, le Conseil constitutionnel admet que le détenteur d’un véhicule flashé paie une contravention par défaut. C’est une « présomption de culpabilité » qui est acceptée parce que le titulaire de la carte grise peut toujours y échapper en rapportant des indices « vraisemblables » pour démontrer que l’auteur de l’excès de vitesse, ce n’est pas lui. C’est le critère de l’imputabilité qui peut être renversé (non irréfragable).

Cette présomption est « exceptionnelle » dit le juge constitutionnel qui la cantonne aux contraventions et surtout exige que « les faits induisent raisonnablement la vraisemblance de l’imputabilité ». Pour parler clairement, M.Dupont pourra toujours démontrer que son véhicule a été volé ce jour-là, ou qu’il était lui-même en vacances ou en voyage en train, etc. Bref, qu’il ne pouvait être au volant de son véhicule.

Or, suspendre un accès internet parce que quelqu’un a téléchargé du contenu illicite est une autre paire de manches. Comme le relève la Tribune, le Conseil constitutionnel a lui-même souligné qu’« il n’est pas besoin d’entrer dans le débat technique (...) pour constater qu’il est autrement plus difficile, pour un internaute, de savoir et, a fortiori, de démontrer que son accès à internet est utilisé à son insu, que, pour le propriétaire d’un véhicule, de savoir que ce dernier a été volé… Il n’y avait pas d’équivalence possible dans la « vraisemblance de l’imputabilité » entre ces deux situations. » (Extrait des notes explicatives) Pour décoder là encore, M.Dupont sera dans l’impossibilité de démontrer son innocence dans le cadre de la sécurisation de son accès.

Ce débat technique n’a pas été approfondi par le Conseil constitutionnel, le 10 juin dernier. Mais comme l'éclaire le blog Authueil, le juge s’est réservé des cartouches : après avoir relevé deux graves défauts de la loi Hadopi, « le Conseil a écrit "sans qu'il soit besoin d'examiner les autres griefs", c'est-à-dire qu'il ne s'est pas prononcé sur la question de la constitutionnalité de la suspension. Des sources m'indiquent que c'est par charité que le conseil ne s'est pas prononcé, car il aurait censuré. Il s'est donc gardé des munitions... ».Hadopi 2 pourrait donc être l'occasion d'ouvrir l'armurerie...

Rédigée par le mardi 30 juin 2009 à 08h10 (40511 lectures)
Partager cette actualité par e-mail Imprimer cette actualité Proposer une actualité PC INpact sur votre site Sauvegarder cette actualité dans votre dossier Télécharger en pdf cette actualité Signaler une erreur dans la news
INpact Premium

Il y a 182 commentaires dont 182 nouveaux - Poster un commentaire

Sur le même sujet d'actualité :


Recherches relatives : hadopi - piratage - loi - conseil
Commentaires
 Commentaires
 Ecrit par krustyleclown le 29/06/2009 à 22:31:37   #1 haut
INpactienne
avatar

Inscrit le 21 juillet 05
eek.gif

Marc fait des heures sup

Kenji prends en de la graine sm.gif

 Ecrit par TBirdTheYuri le 29/06/2009 à 22:36:13   #2 haut
INpactien
avatar

Inscrit le 23 juin 07
Et pan le mur dans ta grande gueule le nain...

Vas-y recule encore de 10 mètres et fonce de nouveau dedans

 Ecrit par sitesref le 29/06/2009 à 22:39:09   #3 haut
INpactien
avatar

Inscrit le 07 septembre 06

krustyleclown a écrit :
Marc fait des heures sup

Kenji prends en de la graine sm.gif



La team PCI, c'est un peu comme le lapin rose de Duracell perv.gif


Ceci dit, je suis heureux de voir qu'il existe encore des gens sensés au sein de la justice française.

Cependant, inutile de crier victoire: butés comme ils sont, ces ordures gouvernementales vont encore trouver un artifice à la mords-moi-le-noeud pour contourner la chose.

Comme c'est parti là, c'est bientôt le petit Nicolas qui décidera lui-même de la peine à infliger à un internaute. Et si celui-ci discute, hop ! En taule. Un peu du même ordre que le coup du "Sarkozy, je te vois !".

Pauvre France...

-- Edité par sitesref le 29/06/2009 à 22:40:25 --

 Ecrit par Bernardo666 le 29/06/2009 à 22:40:08   #4 haut
INpactien
avatar

Inscrit le 30 juin 06
Comme le disait mon ancien prof de rugby, et "vieux maitre vénéré", :

"dans le doute, frappe encore"

Ca fait plaisir qu'ils sortent la boite à baffes... entre la SDP, la violation du principe de proportionnalité, et le renversement de la charge de la preuve en matière pénale, ils donnent clé en mains tout un arsenal de points de droit à utiliser a posteriori dans les contentieux....

Dans les prétoires ca va être une boucherie....

Nota: le CE est encore très influencé dans sa ligne de conduite par Renaud Denoix de Saint Marc qui en fut un Vice Président remarquable pendant de longues années avant d'être nommé au CC (accessoirement un des artisans de la décision atomique début juin)...

-- Edité par Bernardo666 le 29/06/2009 à 22:42:42 --

 Ecrit par Thorias le 29/06/2009 à 22:41:30   #5 haut
INpactien
avatar

Inscrit le 11 janvier 07
Il cherche à prouver quoi ce gouvernement. C'est pas croyable d'être aussi borné et entêté.
Franchement au bout d'un moment arrêter s'avère être plus sage que l'obstination.

 Ecrit par Ricard le 29/06/2009 à 22:41:41   #6 haut
INpactien
avatar

Inscrit le 12 avril 06
Whaouu Marc, tu t'ennuies dans la vie ?

 Ecrit par Neji Hyuga le 29/06/2009 à 22:42:31   #7 haut
INpactien
avatar

Inscrit le 30 avril 09
C'est quand même une énormité, monstrueuse et aberrante l'amende pour défaut de sécurisation.

C'est comme si quelqu'un se faisait piquer sa bagnole, une Audi flambant neuve par exemple, par un voleur expérimenté et que le voleur en question cause un carambolage faisant trois victimes et que la justice relaxe le malfrat et coffre le propriétaire légitime de la voiture pour "défaut de sécurisation de sa portière entraînant la mort de trois personnes".

 Ecrit par siocnarf le 29/06/2009 à 22:43:11   #8 haut
Connecté INpactien
avatar

Inscrit le 17 août 06
à ce niveau c'est même plus de l'obstination...

 Ecrit par krustyleclown le 29/06/2009 à 22:43:49   #9 haut
INpactienne
avatar

Inscrit le 21 juillet 05

Ricard a écrit :
Whaouu Marc, tu t'ennuies dans la vie ?


Y'en a qui sombrent dans l'alcool et d'autres qui s'éveillent

 Ecrit par Adelio le 29/06/2009 à 22:44:52   #10 haut
INpactien
avatar

Inscrit le 15 novembre 08

siocnarf a écrit :
à ce niveau c'est même plus de l'obstination...


... C'est de la connerie pure et simple.

 Ecrit par Bernardo666 le 29/06/2009 à 22:45:00   #11 haut
INpactien
avatar

Inscrit le 30 juin 06

krustyleclown a écrit :

Y'en a qui sombrent dans l'alcool et d'autres qui s'éveillent


un volcan législatif s'éteint, un geek s'éveille....volgeek

(merci bash.fr )

 Ecrit par krustyleclown le 29/06/2009 à 22:45:57   #12 haut
INpactienne
avatar

Inscrit le 21 juillet 05

Bernardo666 a écrit :

un volcan législatif s'éteint, un geek s'éveille....volgeek

(merci bash.fr )


Pas touche à mon marcounet sinon yoda.gif

 Ecrit par t-la le 29/06/2009 à 22:46:25   #13 haut
INpactien
avatar

Inscrit le 30 septembre 05
Question aux juristes dans le coin :

Même si politiquement, ça s'apparenterait à du suicide (mais on est plus à ça près...), le 49.3 ne leur permettrait pas d'éviter la case conseil constitutionnel ?

 Ecrit par Niroman le 29/06/2009 à 22:48:28   #14 haut
INpactien
avatar

Inscrit le 04 mai 09
wouhaaa !!! c'est qui les meilleurs ??

 Ecrit par go_ali le 29/06/2009 à 22:50:07   #15 haut
INpactien
avatar

Inscrit le 22 avril 05
Il devrait d'abords faire une loi qui supprimerais la constitution après les choses serait plus simple pour faire des lois comme hadopi vomi1.gif

-- Edité par go_ali le 29/06/2009 à 22:51:15 --

 Ecrit par jamian le 29/06/2009 à 22:50:08   #16 haut
INpactien

Inscrit le 26 mai 06

t-la a écrit :
Question aux juristes dans le coin :

Même si politiquement, ça s'apparenterait à du suicide (mais on est plus à ça près...), le 49.3 ne leur permettrait pas d'éviter la case conseil constitutionnel ?


Non. Le 49.3 évite la case débats parlementaires, mais le CC peut toujours être saisi.

 Ecrit par Kiley le 29/06/2009 à 22:51:00   #17 haut
INpactien
avatar

Inscrit le 27 août 08

t-la a écrit :
Question aux juristes dans le coin :

Même si politiquement, ça s'apparenterait à du suicide (mais on est plus à ça près...), le 49.3 ne leur permettrait pas d'éviter la case conseil constitutionnel ?


Un .357 serait bien plus efficace.

 Ecrit par t-la le 29/06/2009 à 22:51:15   #18 haut
INpactien
avatar

Inscrit le 30 septembre 05

jamian a écrit :

Non. Le 49.3 évite la case débats parlementaires, mais le CC peut toujours être saisi.


Concis, net. Merci

 Ecrit par noskey le 29/06/2009 à 22:53:38   #19 haut
INpactien
avatar

Inscrit le 16 mai 05
On repousse les limites de la connerie !!

Accrochez vous, c'est du lourd

 Ecrit par siocnarf le 29/06/2009 à 22:57:11   #20 haut
Connecté INpactien
avatar

Inscrit le 17 août 06



 Ecrit par Neji Hyuga le 29/06/2009 à 22:57:12   #21 haut
INpactien
avatar

Inscrit le 30 avril 09



LOL.

(Oui je sais, c'est pas une vraie réponse, c'est digne d'un Kévin de 14 piges mais rien d'autre ne me vient à l'esprit en lisant cette article).

 Ecrit par Niroman le 29/06/2009 à 23:01:20   #22 haut
INpactien
avatar

Inscrit le 04 mai 09
si le CC refus de passer l'hadopi 2 ou 3 il se passe quoi ????

 Ecrit par sitesref le 29/06/2009 à 23:02:13   #23 haut
INpactien
avatar

Inscrit le 07 septembre 06



Je sais maintenant pourquoi Einstein disait:


Deux choses sont infinies : l'Univers et la bêtise humaine. Mais en ce qui concerne l'Univers, je n'en ai pas encore acquis la certitude absolue.



 Ecrit par skillas le 29/06/2009 à 23:02:15   #24 haut
INpactien

Inscrit le 27 janvier 07

Adelio a écrit :

... C'est de la connerie pure et simple.


j'espère que ceux qui ont voté Nico se rendent compte de la galère dans laquelle ils entrainent le reste du peuple. parce que après tout c'est lui le capitaine en chef de ce "titanic juridique". et dire qu'en 2012, ils auront déja oublié, et qu'ils recommenceront la même chose. pffffff vraiment ...

-- Edité par skillas le 29/06/2009 à 23:03:41 --

 Ecrit par maxwell302 le 29/06/2009 à 23:03:06   #25 haut
INpactien
avatar

Inscrit le 15 juin 09

Machine à baffes
mdr2.gif


skillas a écrit :

j'espère que ceux qui ont voté Nico se rendent compte de la galère dans laquelle ils entrainent le reste du peuple.


Aussi ceux qui ont voté blanc et ceux qui ne sont pas allés voter...


-- Edité par maxwell302 le 29/06/2009 à 23:05:15 --

 Ecrit par sitesref le 29/06/2009 à 23:03:11   #26 haut
INpactien
avatar

Inscrit le 07 septembre 06

Niroman a écrit :
si le CC refus de passer l'hadopi 2 ou 3 il se passe quoi ????



Comme au Niger: la Cour est dissolue par le Président, pour désaccord.

Et encore, ils échapperont au pal.

On se croirait en Italie, avec la mafia berlusconienne... Mais les Italiens, ils ont les spaghettis, pour compenser. C'est mieux que le camembert !

-- Edité par sitesref le 29/06/2009 à 23:04:15 --

 Ecrit par snowers le 29/06/2009 à 23:10:14   #27 haut
INpactien

Inscrit le 14 septembre 07


Rien que pour ça, je vais faire un listing complet, en m'inscrivant 20 fois sur chaque site que je croise.

Si tout le monde fait la même chose, ça peut être marrant
(Et bien entendu, on ne donne pas les pseudos qu'on utilise, car ils sont utilisés par des petits chinois de Russie c'est bien connu)

Personne pour m'aider à faire un coup d'Etat ?

Ha, ça sonne en bas...

 Ecrit par Niroman le 29/06/2009 à 23:12:26   #28 haut
INpactien
avatar

Inscrit le 04 mai 09

On est pas au Niger...
réponse rejeté

 Ecrit par sitesref le 29/06/2009 à 23:16:12   #29 haut
INpactien
avatar

Inscrit le 07 septembre 06

Niroman a écrit :

On est pas au Niger...
réponse rejeté


C'est vrai: au Niger au moins, l'état de dictature est de notoriété publique. En France, il s'en trouve encore pour croire que le régime hyper-présidentiel est démocratique.

Nuance importante, en effet

 Ecrit par cosmi le 29/06/2009 à 23:16:55   #30 haut
INpactien

Inscrit le 19 janvier 09
Vivement que la conerrie tue....


Commentaires
 Poster un commentaire



Vous devez vous identifier pour ajouter un commentaire.

Cliquez ici pour vous inscrire.