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 Une taxe sur les FAI pour compenser les faiblesses de l'Hadopi
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bernard miyet sacemDans un entretien téléphonique avec PC INpact, Bernard Miyet, le président du directoire de la Sacem, est revenu sur les chiffres avancés par l’UFC dans nos colonnes et mettant en cause les frais de gestion de la société d’auteur. L’intéressé conteste la présentation des charges ponctionnées par la SACEM (23,4 % du montant des droits perçus) - et qui s’appuient sur les données d’un rapport de 2005 qui, visiblement, n’aurait pas effectué les bons calculs selon la SACEM.

Le ratio de 23,4% "est faux"

Dans une tribune publiée dans la presse à l’époque, Bernard Miyet avait déjà démonté ce montant pour le rectifier à la baisse (14,97 %). « Ce ratio est faux, car il inclut des charges qui relèvent d'activités engagées pour le compte de sociétés tierces (SDRM, SPRE…) et qui lui sont remboursées » expliquait-il alors. 4 ans plus tard, Beranrd Miyet constate qu’« à aucun moment on a eu la moindre contestation du ministère des Finances, de l’inspection des finances, des rapporteurs » après cette tribune.

« Nous avons des taux de gestion spécifiques pour chaque type d’activités. On a un taux pour le disque où il est de 7,5%. Sur Internet, il est de 10%. En revanche, quand on va faire magasin pour magasin pour des petites sommes de quelques dizaines d’euros, ce taux de gestion approche les 20% ce qui parait logique : on a de la main-d'œuvre, un réseau sur le terrain, etc. ». Pour les droits étrangers, le coût de gestion est inférieur à 5% en raison d’un travail à la source par les sociétés étrangères qui mobilisent la plupart des coûts.

Autres remarques du président du directoire : « En ce qui concerne les gestions, pourquoi y a-t-il une telle fidélité des sociétaires à la SACEM, puisqu’ils ont la possibilité de s’adresser à une autre société ? Pourquoi la SACEM a-t-elle 15000 sociétaires étrangers ? Et pourquoi Universal Music Publishing, plus gros éditeur mondial, a confié à la SACEM pour les droits numériques sur l’ensemble de l’Europe ? Les sociétaires sont-ils totalement inconséquents pour nous confier leurs droits ? »

Des doutes sur la capacité de récupérer le niveau de ressources

Interrogé sur la taxe sur les FAI, qui irait directement au financement de la création musicale, nous avons demandé à Bernard Miyet s’il ne pensait pas qu’il était trop tard, puisque l’audiovisuel est déjà passé par le tiroir-caisse (taxe de 0,9% sur le C.A. des opérateurs). « Non parce que ce n’est pas du tout de même nature, explique-t-il. Nous, nous nous posons le problème plus généralement : nous sommes favorables à Création et internet de manière à tenter de responsabiliser les internautes. Toutefois, nous avons de grands doutes sur la capacité - même si ça va avoir un effet positif - de nous permettre de récupérer le niveau de ressources qui a fondu du fait de la piraterie. Et c’est dans cette perspective, et du fait qu’après Création et Internet il va y avoir une analyse de l’évolution du marché, que nous nous positionnons ».

Dans l’esprit des ayants droit, la question de la taxe sur les FAI serait ainsi la roue de secours pour compenser les (potentielles) faiblesses du projet Création et Internet et ajuster le tir pour financer la filière musicale plus complètement.

Remplacer la suspension par une taxe, attention aux effets pervers

Quant au remplacement d’une suspension par une taxe, une idée qui avait germé au Sénat, « ce n’est pas ça qui pourrait régler à long terme le problème du financement de la filière musicale » soutient Bernard Miyet qui craint d’y voir « une licence à pirater beaucoup pour une amende modique. Il y a des effets pervers potentiels dans l’amende. L’aspect qui pourrait être positif, ce n’est pas d’en dégager des sommes potentielles, mais ça aurait pu être de couvrir le coût de la gestion du contrôle de ce qui se passe sur internet, puisque cela est à la charge des ayants droit. Dans le projet, les ayants droit ont la charge de relever les infractions sans savoir qui est le contrevenant puisque seule l’HADOPI peut le faire. Mais ça, c’est un coût qui n’a aucune compensation financière, de même que la sanction est une sanction qui ne répare en aucun cas le préjudice des auteurs ».

On remarque cependant que la suspension n’empêche pas l’action en contrefaçon puisque l’une et l’autre visent deux infractions différentes. De plus, il faudra voir si le conseil constitutionnel accepte d’étendre sa jurisprudence qui permet aux FAI de se faire rembourser les coûts d’identification des adresses IP dans le cadre des missions d’ordre public (au sens large du terme).

La Sacem et les DRM

Quant à la question des DRM, Bernard Miyet explique que la Sacem « a toujours été favorable à l’interopérabilité. Il y a eu une motion adoptée par le Confédération internationale des sociétés d'auteurs et compositeurs (CISAC) en octobre 2004 à Séoul, à l’initiative de la Sacem pour essayer de promouvoir l’interopérabilité. Pour nous, ce n’est pas du tout quelque chose qui nous gène, bien au contraire. En revanche de notre point de vue, ce ne sont pas les DRM qui ont été l’élément le plus important du désintérêt pour les offres limitées ou illimitées, puisque c’est sur iTunes qu’il y avait des DRM et c’est le service le plus important de tous ».

Rédigée par le lundi 26 janvier 2009 à 17h43 (22957 lectures)

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Commentaires
 Commentaires
 Ecrit par Mikeforever le 26/01/2009 à 17:48:10   #1 haut
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Inscrit le 20 janvier 06
De toute façon, ce sera toujours aux mêmes de payer, le contribuable, l'abonné à Internet ou autre.

 Ecrit par radisman le 26/01/2009 à 17:49:21   #2 haut
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Inscrit le 02 février 07
Je pense qu'ils n'ont toujours pas compris que les FAI paieront pas un euro de taxe sur leur chiffre d'affaire ...

 Ecrit par Spyder974 le 26/01/2009 à 17:51:12   #3 haut
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Inscrit le 30 septembre 04


Non mais sérieux ils ont pas marre de taper dans la poule aux oeufs d'OR ?

une taxe car hadopi n'est pas asser bien

moi je veut une taxe sur les banque car mon salaire n'est pas asser bien

Vote for me

 Ecrit par Ronfl le 26/01/2009 à 17:55:25   #4 haut
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Inscrit le 29 août 06

Spyder974 a écrit :


Non mais sérieux ils ont pas marre de taper dans la poule aux oeufs d'OR ?

une taxe car hadopi n'est pas asser bien

moi je veut une taxe sur les banque car mon salaire n'est pas asser bien

Vote for me



A voté !

 Ecrit par Yutani le 26/01/2009 à 17:57:10   #5 haut
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Inscrit le 18 avril 08
"si la connerie était un impôt l'état serait auto-financé"

 Ecrit par Errata le 26/01/2009 à 18:00:51   #6 haut
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Inscrit le 01 juin 06
Après la riposte préventive, la taxe préventive...
Quand les bornes sont dépassées il n'y a plus aucune limite ...

 Ecrit par CapitaineHaddoc le 26/01/2009 à 18:00:58   #7 haut
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Inscrit le 01 mai 08

Universal Music Publishing



U.M.P.

Est-ce bien là le fruit du hasard??

 Ecrit par TBirdTheYuri le 26/01/2009 à 18:02:05   #8 haut
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Inscrit le 23 juin 07
Mais qu'ils aillent se faire empaler par l'an** sur les tours Petronas ces voyous de la SACEM

 Ecrit par garneret le 26/01/2009 à 18:02:56   #9 haut
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Inscrit le 16 septembre 04
Et envoyer les musiciens faire seulement leur boulot en gagnant leur vie grâce aux concerts, ça ne leur viendrait pas à l'idée ?

 Ecrit par ikariya69 le 26/01/2009 à 18:07:05   #10 haut
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Inscrit le 03 septembre 07
rappelez vous qu'en juin il y a les élections européennes

plutot que de rester à larver devant votre pc ce dimanche là !!!

 Ecrit par mumu le 26/01/2009 à 18:07:56   #11 haut
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Inscrit le 27 juillet 06

garneret a écrit :
Et envoyer les musiciens faire seulement leur boulot en gagnant leur vie grâce aux concerts, ça ne leur viendrait pas à l'idée ?

Oui, mais ça présupposerait que

point ils réfléchissent
point ils arrêtent de nous prendre pour des vaches à lait

Autrement dit, c'est pas demain la veille.

 Ecrit par Lictor le 26/01/2009 à 18:11:31   #12 haut
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Inscrit le 05 juillet 06

garneret a écrit :
Et envoyer les musiciens faire seulement leur boulot en gagnant leur vie grâce aux concerts, ça ne leur viendrait pas à l'idée ?


Ben non, ça n'a rien à voir... Il ne s'agit pas de financer les musiciens. Un musicien pur (non-auteur, non interprète) ne touche de toute façon quasiment pas de droits d'auteur - c'est juste un salarié intermittent payé pour x heures de jeu en studio. Euh, vivent effectivement (mal) en jouant tant qu'ils peuvent trouver du taf (ce qui est de plus en plus dur).

Il s'agit avant tout de financer la SACEM, les majors et la petite centaine d'auteurs-interprètes qui vivent très bien de ce métier en France.

 Ecrit par jb_kasp le 26/01/2009 à 18:11:35   #13 haut
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Inscrit le 01 août 08
Allez, plus c'est gros plus ça passe

L'étape d'après c'est de proposer la taxe ET la coupure de la ligne ?

 Ecrit par Mavelic le 26/01/2009 à 18:11:45   #14 haut
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Inscrit le 15 septembre 07

ikariya69 a écrit :
rappelez vous qu'en juin il y a les élections européennes

plutot que de rester à larver devant votre pc ce dimanche là !!!




Un citoyen, ça vote ou ça ferme sa gueule !!

 Ecrit par X.Elelka le 26/01/2009 à 18:18:09   #15 haut
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Inscrit le 29 octobre 08

jb_kasp a écrit :
Allez, plus c'est gros plus ça passe

L'étape d'après c'est de proposer la taxe ET la coupure de la ligne ?


Héhé! Oui, ça ce sera pour le prochain épisode!

 Ecrit par X.Elelka le 26/01/2009 à 18:21:17   #16 haut
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Inscrit le 29 octobre 08

Lictor a écrit :

Ben non, ça n'a rien à voir... Il ne s'agit pas de financer les musiciens. Un musicien pur (non-auteur, non interprète) ne touche de toute façon quasiment pas de droits d'auteur - c'est juste un salarié intermittent payé pour x heures de jeu en studio. Euh, vivent effectivement (mal) en jouant tant qu'ils peuvent trouver du taf (ce qui est de plus en plus dur).

Il s'agit avant tout de financer la SACEM, les majors et la petite centaine d'auteurs-interprètes qui vivent très bien de ce métier en France.


Globalement j'ai compris et +1, mais le coup du "ni auteur ni interpréte", j'ai un peu de mal...

EDIT/ Désolé pour le double-post...


-- Edité par X.Elelka le 26/01/2009 à 18:22:35 --

 Ecrit par alainsuline le 26/01/2009 à 18:22:19   #17 haut
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Inscrit le 12 juin 08
La totale....

Pc inpact sont des menteurs, Les Fai et les internautes doivent raquer encore, et la double peine doit être mise en vigueur contre les "présumés pirates".. ce gars n'est pas fréquentable.

plus personne ne dit rien, n'importe quelle corporation peu réclamer sa taxe pour compenser les effets de la crise... Dans le cas de la Sacem, même quand elle fait des bénefs elle en demande encore plus.

 Ecrit par Yutani le 26/01/2009 à 18:25:27   #18 haut
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Inscrit le 18 avril 08

alainsuline a écrit :
La totale....

Pc inpact sont des menteurs, Les Fai et les internautes doivent raquer encore, et la double peine doit être mise en vigueur contre les "présumés pirates".. ce gars n'est pas fréquentable.

plus personne ne dit rien, n'importe quelle corporation peu réclamer sa taxe pour financer leurs envies... Dans le cas de la Sacem, même quand elle fait des bénefs elle en demande encore plus.

+1 avec une petite modification


-- Edité par Yutani le 26/01/2009 à 18:27:04 --

 Ecrit par CapitaineHaddoc le 26/01/2009 à 18:26:51   #19 haut
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Inscrit le 01 mai 08
Ah pas mal!

On refuse la LG, mais on veut quand même taper dans les abos internet, sans contrepartie, hé oui.

En gros, y vont être payés...

-Lorsqu'on achète un disque légalement (bon, là c'est un peu normal)

-Puis ils le seront lorsqu'on fera une copie pou écouter dans la voiture (copie privée), tout en étant passible d'amendes et de prison (Loi DADVSI)

-Ensuite ils seront également payés par votre FAI qui répercutera probablement la taxe sur vous (ben oui, tant qu'à faire?)

-Et si vous avez le malheur de ne pas être un expert en sécurisation de votre ligne, ou que votre voisin est un petit malin (ou que vous avez simplement noté sa clé WPA en installant généreusement une carte wifi, à sa demande...oui, je sais, ça sent le vécu )...bref, vous encourrez naturellement une peine maximale de 300000€ d'amende et jusqu'à 5 ans d'emprisonnement (ce qui reste raisonnable, surtout si vous avez téléchargé le best of de Didier Barbelivien ou de Johny), et on coupera joyeusement votre connexion internet que vous continuerez naturellement à payer.

-Et pour terminer, à ce rythme, losque vous serez plus âgés, vous paierez une taxe sur les sonotones, parce qu'on sait tous que les vieux achètent tous des sonotones pour écouter leurs milliers de fichiers mp3 téléchargés sur eMule.

Bref, et si ces mecs de la SACEM essayaient d'autres trucs pour se faire du fric...je sais pas, moi, bosser par exemple, non?

 Ecrit par mauhiz le 26/01/2009 à 18:36:13   #20 haut
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Inscrit le 06 mai 08

CapitaineHaddoc a écrit :
et si ces mecs de la SACEM essayaient d'autres trucs pour se faire du fric...je sais pas, moi, bosser par exemple, non?




 Ecrit par Spyder974 le 26/01/2009 à 18:39:50   #21 haut
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Inscrit le 30 septembre 04

CapitaineHaddoc a écrit :
Bref, et si ces mecs de la SACEM essayaient d'autres trucs pour se faire du fric...je sais pas, moi, bosser par exemple, non?

de quoi tu parle ?

travail ... il ne font que sa !!! trouver des solution pour gagner toujours plus de fric, c'est du boulot !!!


 Ecrit par syldur le 26/01/2009 à 18:41:14   #22 haut
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Inscrit le 04 décembre 08
Là je pense fortement aux élections Européennes à venir, en Juin, et je pense que je vais vraiment utiliser ma carte d'électeur pour sanctionner ce gouvernement qui n'a que le mot taxe à la bouche !

C'est bête à dire, mais nous sommes en démocratie, le peuple a le pouvoir, et il le délègue aux nains, aux taxeurs, et aux autres oiseaux de mauvaise augure qui gèrent nos impôts comme des idiots. A nous de jouer donc, en sanctionnant par les urnes ceux qui nous déplaisent.

 Ecrit par dfzefsfsrg le 26/01/2009 à 18:46:54   #23 haut
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Inscrit le 23 juillet 08
Elle est quand même pratique, cette excuse du piratage pour expliquer la diminution des ventes ...

Renault/PSA aussi, on a piraté leurs voitures sur internet, c'est pour ça qu'ils en vendent moins ?

En temps de crise, l'industrie des ayant droits va être la seule à bénéficier d'un CA en croissance, alors que les loisirs sont la première chose qui dégagent quand le pouvoir d'achat baisse ... je cherche encore la logique ...

 Ecrit par Aoren le 26/01/2009 à 18:55:23   #24 haut
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Inscrit le 30 mai 06
c'est un Loto à l'envers :

d'habitude tout le monde paye, et un seul empoche.

béh là , tout le monde paye, quelques-uns vont payer encore plus

qui sera le grand gagnant ? ? La SACEM ? L'Etat ?

c'est malheureux de voir que je me répète encore...

mais ils m'énervent à vouloir nous faire croire que leurs seul but est de sauver la culture française...

MAIS OUI !!!! moi je travaille pour passer le temps parce que je n'aime que ça. Et acheter des Cds qui ne rapporteront pas grand chose aux artistes, j'aime la SACEM j'aime l'Etat, j'aime mon pays, mais je n'aime pas ces vilains pirates qui font baisser le pouvoir d'achat, violent nos enfants et pillent nos frigos

Chers Majors, Cher Etat, j'écarte grand mes fesses, venez me punir de mes fautes lourdes dignes d'un cambriolage à main armée qui a mal tourné et qui a laissé derrière son auteur deux honnêtes concitoyens trois mères de famille et et huit enfants.

-- Edité par Aoren le 26/01/2009 à 18:57:53 --

 Ecrit par Sam LAYBRIZ le 26/01/2009 à 19:15:14   #25 haut
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Inscrit le 07 décembre 03

CapitaineHaddoc a écrit :


U.M.P.

Est-ce bien là le fruit du hasard??

dix.gif

 Ecrit par patos le 26/01/2009 à 19:34:06   #26 haut
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Inscrit le 07 novembre 07
C'est la SG..

S***mie Globale...

 Ecrit par Ricard le 26/01/2009 à 19:38:37   #27 haut
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Inscrit le 12 avril 06
Il est marrant Mr Miyet.

On veut le miyon.
T'auras rien de ma part en tout cas. Pas un centime. Et pour chaque Euro qu'il me sera volé par l'INtermédiaire de mon FAI, je m'engage à tipiaker X 10 et à en faire profiter partout autour de moi.
Si vous lisez ça, Mr Miyet. A bon entendeur.

 Ecrit par Felsen le 26/01/2009 à 19:46:31   #28 haut
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Inscrit le 18 mars 07

garneret a écrit :
Et envoyer les musiciens faire seulement leur boulot en gagnant leur vie grâce aux concerts, ça ne leur viendrait pas à l'idée ?


Les concerts c'est très bien quand t'as 20 ans et que tu fais partie d'un groupe rock même quand ça marche pas terrible. Tandis que quand t'en a 50 et que tu dois faire le tour des cabarets moisis ça l'est nettement moins.

Je pense que certains ne se rendent pas bien compte que

(a) les concerts ça rapporte pas grand chose à moins d'être un peu - beaucoup - connus et donc pour gagner un peu correctement sa vie il faut alors en faire beaucoup.

(b) c'est épuisant les concerts, ça te bousille en deux temps trois mouvements (si vous avez organisé au moins une fois dans votre vie quelque chose, vous savez comment ça peut être épuisant alors faire ça toute les semaines) et donc que c'est très précaire comme boulot, si t'as la voix qui claque, un doigt en moins ou un problème cardiaque, et que t'as que ça comme revenus tu peu aller pointer au chomage.

et enfin (c) que certains ne peuvent tout simplement pas se permettre des concerts (comme certains artistes studio par exemple)

En outre vous (par forcément le type que je cite hein, je parle en général) savez très bien que c'est hypocrite comme position : que vous n'ayez pas envie de payer d'accord mais essayez de se justifier comme ça c'est un peu pitoyable. Vous savez très bien que sur les dizaines et les dizaines d'artistes que vous piratez (et non volez, jusqu'à preuve du contraire que j'ai jamais vu un âne qui farfouillais dans les poches de johnny hein ) combien allez vous voir en concert ? 2-3 grand max (voir aucun). Je sais certains achètent leurs album (ou écoutent sur jiwa, comme moi depuis 6 mois) ou encore vont voir leurs artistes préférés en concert mais bon on sait tous très bien que l'immense majorité tipiak bien gentiment leurs albums sur la mule et vont rarement voir un concert (ce qui est logique quand on habite en province par exemple). En d'autre terme, ce mode de rémunération est nul et sans avenir.


Et la licence global ? Pourquoi pas, il y a du potentiel c'est sure mais je doute que pour l'artiste ce soit viable. Pour les majors sans doute, après tout, c'est toujours des sousous mais je craint que les artistes eux se fassent bien avoir (surtout les petits groupe indés qui ne seront pas forcément bien rémunéré selon cette formule).

Voilà mes deux centimes sur la question, je sais moi aussi je rêve d'un monde ou les disques sont a 2 € mais que voulez vous, c'est ainsi (remarquez, dans une économie capitaliste et libérale - donc plutôt a droite sur l'échiquier politique - l'état ne doit pas intervenir dans l'économie, ou très peu, tandis que l'interventionnisme de l'état tient plus du mouvement ... socialiste. C'est évidement très ironique quand c'est l'UMP qui défend ces réformes... )



-- Edité par Felsen le 26/01/2009 à 19:47:38 --

 Ecrit par wagaf-d le 26/01/2009 à 19:55:30   #29 haut
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Inscrit le 15 mai 06

Wasgoth a écrit :

Les concerts c'est très bien quand t'as 20 ans et que tu fais partie d'un groupe rock même quand ça marche pas terrible. Tandis que quand t'en a 50 et que tu dois faire le tour des cabarets moisis ça l'est nettement moins.

Je pense que certains ne se rendent pas bien compte que

...


Voilà mes deux centimes sur la question, je sais moi aussi je rêve d'un monde ou les disques sont a 2 € mais que voulez vous, c'est ainsi (remarquez, dans une économie capitaliste et libérale - donc plutôt a droite sur l'échiquier politique - l'état ne doit pas intervenir dans l'économie, ou très peu, tandis que l'interventionnisme de l'état tient plus du mouvement ... socialiste. C'est évidement très ironique quand c'est l'UMP qui défend ces réformes... )



Le truc c'est que si les artistes étaient correctement rémunérés ils pourraient gagner 2x plus tout en divisant par 2 le prix de la musique.

Le problème est que les majors se maintiennent artificiellement (grâce à leurs copains situés au plus hauts niveaux de l'état*) dans une situation qui était légitime il y a 50 ans, mais plus aujourd'hui.

Par exemple, typiquement, le prix de production et de distribution d'un CD a été divisé par 10 en 50 ans.


*par exemple c'est Denis Olivienne qui a introduit, parait-il, Carla Bruni à Sarko il y a quelques années !


-- Edité par wagaf-d le 26/01/2009 à 19:58:53 --

 Ecrit par Huron le 26/01/2009 à 20:05:44   #30 haut
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Inscrit le 30 mai 06
Meme plus envie de repondre...


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