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 Free assigné pour violation de licence GNU/GPL pour sa Box
 ça va Boxer...
Justice

En lutte avec FSF France depuis plusieurs années pour refus de dilvugation de code source, Free va désormais devoir régler tout ceci devant le Tribunal de Grande Instance de Paris, un procès ayant été intenté contre lui venons-nous d'apprendre.

Distribution ou pas de distribution ?

Free nouvelles Freebox HD WiFi 80211nRappel des faits : la Freebox utilise Iptables et BusyBox, deux logiciels sous licence GNU/GPL v2. Or l'utilisation d'un logiciel sous cette licence implique une mise à disposition des codes sources dudit logiciel (s'ils ont été modifiés).

Deux points de vue s'opposent alors. Si pour FSF France, Free doit en toute logique appliquer les articles de la licence GNU/GPL, le FAI ne l'entend pas de cette oreille. Ce dernier, par l'intermédiaire de Xavier Niel, nous avait en effet longuement expliqué sa position l'année dernière :

« Free ne viole en rien la GPL v2. Lorsqu'un produit qui utilise un soft sous GPL est vendu, le vendeur doit fournir les sources du soft GPL. Free ne vend pas la Freebox, elle est la propriété de Free, c'est un élément de terminaison de son réseau, les sources n'ont pas à être fournies. Le débat a maintenant plus de 5 ans, il a été tranché de manière incontestable par de nombreux experts et juristes.

La FreeBox est considérée comme faisant partie de l'infrastructure réseau de Free et n'appartient jamais au client. Le logiciel GPL modifié n'est donc jamais *distribué*. Il ne sort pas du réseau de Free. En fait, ce dernier cas prête pas mal à controverse, et les GNU voudraient bien essayer de contrer ce genre de situation dans la version 3 de la GPL mais pour l'instant c'est encore assez flou.
 »

Le procès qui valait 10 millions d'euros

En somme, Free joue sur la nuance entre vente/distribution et prêt (de la Freebox), impliquant par là même une non distribution d'Iptables. Ce point de vue est, vous vous en doutez, contesté par les principaux intéressés, à savoir l'Allemand Harald Welte (développeur d'Iptables), et les Américains Erik Andersen et Rob Landley (auteurs de BusyBox), représenté par l'avocat Olivier Hugot.

Ces derniers, qui estiment que Free ne respecte pas la licence GNU/GPL, mais viole de surcroît leurs droits patrimoniaux et moraux (« L'auteur jouit du droit au respect de son nom, de sa qualité et de son oeuvre »), demandent ainsi chacun 1 euro par Freebox mise à disposition aux Freenautes (75 centimes au titre de la violation de leurs droits patrimoniaux et 25 centimes au titre de la violation de leur droit moral).

En somme, Free devra payer près de 10 millions d'euros en cas de procès perdu (Free compte plus de 3 millions d'abonnés),  procès qui aura lieu à Paris dans les semaines ou mois à venir.

Contacté, Free confirme camper sur ses positions.

La finalité de ce procès est vivement attendue, tant elle pourrait avoir des conséquences sur les différentes utilisations futures des logiciels GNU/GPL par des sociétés.

Rédigée par le mardi 25 novembre 2008 à 12h47 (50606 lectures)
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Commentaires
 Commentaires
 Ecrit par typhoon006 le 25/11/2008 à 12:51:22   #1 haut
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Inscrit le 12 mai 05
que Free perde ca lui fera du bien

 Ecrit par youri_1er le 25/11/2008 à 12:54:40   #2 haut
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Inscrit le 08 septembre 05
Honnetement je trouve cela normal, free profite du libre mais ne fait pas profiter au libre!

D'ailleurs ce ne sont pas les seuls a profiter sans jamais rien donner, me semble qu'archos profite fort de codes libres et pourtant garde ses plateformes fermés ...

 Ecrit par roms42 le 25/11/2008 à 12:55:27   #3 haut
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Inscrit le 04 août 07
commentaire intelligent:


typhoon006 a écrit :
que Free perde ca lui fera du bien





 Ecrit par zefling le 25/11/2008 à 12:57:34   #4 haut
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Inscrit le 30 juin 04
C'est du faux Free en tout points maintenant.

 Ecrit par zx81 le 25/11/2008 à 12:57:50   #5 haut
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Inscrit le 05 juillet 04
1 euro multiplié par 3 millions égal 10 millions ??

 Ecrit par AxelFoley le 25/11/2008 à 12:58:22   #6 haut
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Inscrit le 10 décembre 05

roms42 a écrit :
commentaire intelligent:





En même temps il n'a pas tort Tu développes un programme, qui est utilisé par un opérateur dans ses matériels, tout ce que tu demandes en retour, c'est la publication des sources du matériel utilisant ton programme, et l'opérateur te crache à la gueule...

 Ecrit par AxelFoley le 25/11/2008 à 12:58:49   #7 haut
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Inscrit le 10 décembre 05

zx81 a écrit :
1 euro multiplié par 3 millions égal 10 millions ??

C'est la crise

 Ecrit par zeVlad le 25/11/2008 à 12:59:06   #8 haut
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Inscrit le 28 mars 08

youri_1er a écrit :
Honnetement je trouve cela normal, free profite du libre mais ne fait pas profiter au libre!

D'ailleurs ce ne sont pas les seuls a profiter sans jamais rien donner, me semble qu'archos profite fort de codes libres et pourtant garde ses plateformes fermés ...


Oui, mais juridiquement ?

 Ecrit par master.yooda le 25/11/2008 à 12:59:11   #9 haut
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Inscrit le 19 novembre 07

zx81 a écrit :
1 euro multiplié par 3 millions égal 10 millions ??


x 3 personnes

 Ecrit par Klaus le 25/11/2008 à 12:59:54   #10 haut
Administrateur
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Inscrit le 05 décembre 04
le fait que Free publie le code source parceque ça ferait plaisir a la communauté est une chose.

Mais dans ce cas, je pense que chaque abonné devrait s'acquiter du prix de la freebox pour en acquerir la propriété. La GPL est faite comme cela, et je ne vois pas pourquoi il en serait autrement.

Une fois la propriété acquise, libre au proprietaire de redistribuer le code au prix qu'il lui semble le plus juste.

-- Edité par Klaus le 25/11/2008 à 13:03:24 --

 Ecrit par youri_1er le 25/11/2008 à 13:00:38   #11 haut
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Inscrit le 08 septembre 05

zx81 a écrit :
1 euro multiplié par 3 millions égal 10 millions ??

c'est en comptant n'importe comment que l'on devient n'importe qui :

http://www.youtube.com/watch?v=v96Hovtz7DM

 Ecrit par lol51 le 25/11/2008 à 13:00:56   #12 haut
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Inscrit le 03 janvier 06

youri_1er a écrit :
Honnetement je trouve cela normal, free profite du libre mais ne fait pas profiter au libre!

D'ailleurs ce ne sont pas les seuls a profiter sans jamais rien donner, me semble qu'archos profite fort de codes libres et pourtant garde ses plateformes fermés ...

ftp://ftp.free.fr/pub/Distributions_Linux

-- Edité par lol51 le 25/11/2008 à 13:02:57 --

 Ecrit par lorinc le 25/11/2008 à 13:02:08   #13 haut
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Inscrit le 19 avril 04
qu'ils fournissent les sources des modifs et on en parle plus. C'est pas cher payé, non...

 Ecrit par leji83 le 25/11/2008 à 13:02:25   #14 haut
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Inscrit le 07 mai 07

zx81 a écrit :
1 euro multiplié par 3 millions égal 10 millions ??


3 programmeurs lésés * 3 millions = 9 millions ?

c'est à double tranchant, d'un coté il est normal que Free doive respecter la loi (bien que leur argument me semble tenir la route), d'un autre coté, ça risque de faire peur à d'autres boites qui rechigneront à utiliser du libre (j'entends quasiment tous les jours des collègues dire qu'il est illégal d'utiliser des logiciels libres comme OOo dans une boite privée, donc si en plus Free se prend une prune, ça va pas aider...)

 Ecrit par nouknouk le 25/11/2008 à 13:03:02   #15 haut
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Inscrit le 01 novembre 05

Klaus a écrit :
Mais dans ce cas, je pense que chaque abonné devrait s'acquiter du prix de la freebox pour en acquerir la propriété. La GPL est faite comme cela, et je ne vois pas pourquoi il en serait autrement.

Le fait que tu achètes ou pas un matériel/logiciel s'appuyant sur du libre ne changerien à l'affaire

 Ecrit par youri_1er le 25/11/2008 à 13:03:03   #16 haut
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Inscrit le 08 septembre 05

zeVlad a écrit :

Oui, mais juridiquement ?

Juridiquement Archos semble dans le bon, maintenant faut voir si moralement ils sont dans le bon aussi, le tout est pas de se conformer a la justice, c'est aussi de suivre la philosophie du code que l'on empreinte.

Enfin si tout le monde profite sans participé on va finir sur un monde libre qui va se fermer et qui ne donnera plus rien, sauf a ceux qui participent réellement!

 Ecrit par alzorglub le 25/11/2008 à 13:03:45   #17 haut
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Inscrit le 08 juin 05
Pourtant je ne vois pas en quoi donner le source d'iptable ou busybox ennuie Free, puisque de toues façons ces sources sont disponibles sur le net.. donc

 Ecrit par Duke98 le 25/11/2008 à 13:04:27   #18 haut
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Inscrit le 03 septembre 03

typhoon006 a écrit :
que Free perde ca lui fera du bien


+1

et que ça fasse jurisprudence... ça permettra de passer tous les autres fournisseurs de *box qui volent le libre.

ps : pourquoi busybox est pas en gpl v3 ? ça devrait être plus simple que de faire migrer le noyau.

ps2 : on est vraiment sur que free n'utilise pas de logiciels en gpl v3 ?

 Ecrit par youri_1er le 25/11/2008 à 13:05:58   #19 haut
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Inscrit le 08 septembre 05

Klaus a écrit :
le fait que Free publie le code source parceque ça ferait plaisir a la communauté est une chose.

Mais dans ce cas, je pense que chaque abonné devrait s'acquiter du prix de la freebox pour en acquerir la propriété. La GPL est faite comme cela, et je ne vois pas pourquoi il en serait autrement.

Une fois la propriété acquise, libre au proprietaire de redistribuer le code au prix qu'il lui semble le plus juste.

tous les possesseurs d'abonnement free payent leur freebox en location dans leur abonnement, il est d'ailleur impossible de choisir free sans recevoir de freebox, alors que leur réseau est utilisable sans celle-ci!

 Ecrit par youri_1er le 25/11/2008 à 13:07:15   #20 haut
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Inscrit le 08 septembre 05


Et? A oui ils offrent de la bande passante, oui comme à tous leurs abonnées, et au newsgroups, ...

 Ecrit par Klaus le 25/11/2008 à 13:07:37   #21 haut
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Inscrit le 05 décembre 04

nouknouk a écrit :
Le fait que tu achètes ou pas un matériel/logiciel s'appuyant sur du libre ne changerien à l'affaire


Biensur que si.
Tu achetes tes sources d'un logiciel X(meme a 0€, ce qui est le cas pour 99% des soft sous GPL). Et bien rien ne t'empeche de revendre le source que tu aura modifier au prix qu'il te chante. Le tout, c'est l'accès au source pour le client, pour qu'il puisse faire la même chose ensuite. c'est tout ...

Or, la freebox, on te la prete, tu ne l'achetes pas. Donc le code source appartient a Free, et non à l'abonné.

 Ecrit par master.yooda le 25/11/2008 à 13:07:49   #22 haut
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Inscrit le 19 novembre 07

alzorglub a écrit :
Pourtant je ne vois pas en quoi donner le source d'iptable ou busybox ennuie Free, puisque de toues façons ces sources sont disponibles sur le net.. donc


Elles ont été modifiées (surement optimisées), et ça les embêterait grandement de faire cadeau de ce boulot aux autres FAI...

C'est pas parce que c'est libre que Free doit faire bosser ses développeurs et ses ingé reséau gratuit. (la même phrase en anglais devient complètement incompréhensible )

 Ecrit par lorinc le 25/11/2008 à 13:10:22   #23 haut
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Inscrit le 19 avril 04

Klaus a écrit :

Biensur que si.
Tu achetes tes sources d'un logiciel X(meme a 0€, ce qui est le cas pour 99% des soft sous GPL). Et bien rien ne t'empeche de revendre le source que tu aura modifier au prix qu'il te chante. Le tout, c'est l'accès au source pour le client, pour qu'il puisse faire la même chose ensuite. c'est tout ...

Or, la freebox, on te la prete, tu ne l'achetes pas. Donc le code source appartient a Free, et non à l'abonné.

heu... distribution != vente

Il suffit que le logiciel soit distribué pour être obligé de fournir les sources des modifs, pas vendu (même à 0 euros).

 Ecrit par youri_1er le 25/11/2008 à 13:12:51   #24 haut
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Inscrit le 08 septembre 05

Klaus a écrit :

Biensur que si.
Tu achetes tes sources d'un logiciel X(meme a 0€, ce qui est le cas pour 99% des soft sous GPL). Et bien rien ne t'empeche de revendre le source que tu aura modifier au prix qu'il te chante. Le tout, c'est l'accès au source pour le client, pour qu'il puisse faire la même chose ensuite. c'est tout ...

Or, la freebox, on te la prete, tu ne l'achetes pas. Donc le code source appartient a Free, et non à l'abonné.

On te la préte pas, on te la loue d'office! et si tu veu en changer pour évoluer faut payer!

 Ecrit par Klaus le 25/11/2008 à 13:13:19   #25 haut
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Inscrit le 05 décembre 04

youri_1er a écrit :
tous les possesseurs d'abonnement free payent leur freebox en location dans leur abonnement, il est d'ailleur impossible de choisir free sans recevoir de freebox, alors que leur réseau est utilisable sans celle-ci!


Je vois pas de ligne 'location freebox' sur mon contrat.

Le fait qu'il te prete automatiquement la freebox, ne signifie pas forcement qu'elle est louée.
Je sais, c'est du pinaillage juridique (puisque forcement le cout matériel lié a la freebox est planqué dans l'abonnement), mais c'est la réalité des choses.

Et puis tu le dit toi même, il est possible de profiter du reseau (quoique pas totalement, puisque tu n'auras pas accès au service TV) sans Freebox.

 Ecrit par typhoon006 le 25/11/2008 à 13:13:30   #26 haut
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Inscrit le 12 mai 05

master.yooda a écrit :

C'est pas parce que c'est libre que Free doit faire bosser ses développeurs et ses ingé reséau gratuit. (la même phrase en anglais devient complètement incompréhensible )

dans ce cas ils utilisent pas des logiciel libre mais dév une solution propriétaire

pourquoi Free devrait utiliser le travail d'autre personne sans respecter les clauses de la licence ?

 Ecrit par youri_1er le 25/11/2008 à 13:14:03   #27 haut
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Inscrit le 08 septembre 05

master.yooda a écrit :

Elles ont été modifiées (surement optimisées), et ça les embêterait grandement de faire cadeau de ce boulot aux autres FAI...

C'est pas parce que c'est libre que Free doit faire bosser ses développeurs et ses ingé reséau gratuit. (la même phrase en anglais devient complètement incompréhensible )

Free aurais pus faire des codes proprios qui s'appuient sur du code libre existant, la ils n'aurais rien eu a se reprocher, seuelement ils ont modifié du code libre, ils se doivent de le redistribuer!

 Ecrit par awikatchikaen le 25/11/2008 à 13:14:07   #28 haut
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Inscrit le 09 mars 07

Klaus a écrit :
le fait que Free publie le code source parceque ça ferait plaisir a la communauté est une chose.


C'est pas tant que ca ferait plaisir a la communauté, c'est surtout pour le principe et pour la jurisprudence. La GPL est une licence, elle doit être respecté.
Si on dit rien pour free, les autres vont s'y mettre en la violant un petit peu plus et au final, la licence ne vaudra plus rien.
si le procès est perdu par free, ça donne une grande valeur juridique a la GPL et ça empêchera de futures dérives

 Ecrit par H4rold le 25/11/2008 à 13:14:21   #29 haut
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Inscrit le 03 janvier 06

Duke98 a écrit :

+1

et que ça fasse jurisprudence... ça permettra de passer tous les autres fournisseurs de *box qui volent le libre.

ps : pourquoi busybox est pas en gpl v3 ? ça devrait être plus simple que de faire migrer le noyau.

ps2 : on est vraiment sur que free n'utilise pas de logiciels en gpl v3 ?

C'est pour cela si j'ai bien compris que Mamadoo distribue une box blanche qui est basée sur du BSD :)

 Ecrit par Laere le 25/11/2008 à 13:15:15   #30 haut
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Inscrit le 30 novembre 07

lorinc a écrit :
heu... distribution != vente

Il suffit que le logiciel soit distribué pour être obligé de fournir les sources des modifs, pas vendu (même à 0 euros).


Oui mais Free fait remarquer qu'en l'occurence, le logiciel n'est pas distribué, dans la mesure où la freebox leur appartient et que l'utilisateur n'a pas le droit de s'en servir comme bon lui semble, de la même manière que le logiciel des boitiers de raccordement ADSL n'est pas non plus distribué, même si ils ne sont pas localisés physiquement dans les locaux de france telecom.

La freebox est donc un materiel appartenant à Free qui est placé chez toi temporairement. Il ne t'a pas été distribué au sens "juridique" du terme. Tu n'en fais pas ce que tu veux.

La license GPL 2 stipule bien que si le logiciel n'est pas distribué, on n'est pas obligé de donner les sources.

Le même principe permet à une entreprise qui conçoit un logiciel serveur en utilisant du GPL de ne pas être obligée de divulguer son code serveur: L'application n'a pas été distribuée, elle est utilisée en interne.

Apres il est vrai que le cas de Free est tout à fait limite. C'est d'ailleurs pour cela qu'il y a intervention de la justice. Le fait de savoir si la license GPL a été rompue est une question difficile et assez subjective.

-- Edité par Laere le 25/11/2008 à 13:18:22 --


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