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 Une taxe de 13 % à la source pour les micro-revenus du web ?
 L'impôt, l'autre trinque
Droit

Comment traiter les micro-revenus issus du web, cet argent de poche numérique ? C’est à cette question que tente de répondre Club Sénat, une association faisant le pont entre le Sénat et le monde des entreprises.

Vente de produits, rémunération sur les blogs, toutes ces sommes parfois ridicules (quelques dizaines d’euros par mois), représentent parfois un 13e mois, échappent trop souvent aux prélèvements obligatoires (impôts et charges). « D'après nos estimations, ces revenus, qui mis bout à bout se chiffrent déjà à quelques dizaines de millions d'euros, pourraient bien dépasser le seuil des cinq milliards d'euros dès l'année 2015 », expliquent les auteurs du rapport.

*tableau club sénat revenus

Ceux-là préconisent ainsi d’appliquer à ces flux un statut fiscal et social taillé sur mesure, seul apte à faciliter le développement de ces revenus, « sans entamer l'énergie créative des micro-entreprenautes. »

Un statut actuel peu satisfaisant

Il faut dire que le cadre actuel, essentiellement celui du statut de commerçant, est pour le moins malaisé. Il est d’abord flou : selon le Code de commerce, « sont commerçants ceux qui exercent des actes de commerce et en font leur profession habituelle ». Mais seules l’importance et la fréquence des opérations conduisent l’internaute à sortir du cadre du vendeur « accidentel » pour entrer dans celui du commerçant (multiplication des achats pour revente). Évidemment, la loi n’a pas défini de seuil, la jungle des situations étant trop dense.

Le statut de commerçant est aussi lourd, puisqu’il implique, outre la tenue d’une comptabilité, le paiement de la TVA, des charges sociales, etc. Du coup, il est tentant pour un blogueur ou un eBayeur/Priceministerieur de ne pas s’embêter à répondre à de telles astreintes pour quelques euros… De même, pour les autres revenus non rattachés à une activité commerciale, le droit fiscal impose de passer par l’imposition des BNC (bénéfices non commerciaux). Dans tous les cas, le traitement des revenus occultes n’est jamais très confortable pour celui qui omet de remplir ses obligations citoyennes…

Club Sénat signale à ce titre que le tout récent statut de l'auto-entrepreneur, initié entre le gouvernement, et bientôt testé par eBay, va dans la bonne direction « mais nous pensons que, pour l'écrasante majorité des internautes, ce statut ne sera pas adapté. Le risque pour les micro-revenus est qu'ils restent, de fait dans l'illégalité. Il faut donc proposer autre chose ».

Faciliter la vie, mais traquer la fraude

Cette autre chose passerait par la rédaction d'une charte, en concertation avec les plateformes de services et les pouvoirs publics, et la création d'une association pour la création d'activité en ligne. Mais surtout, Club Sénat veut alléger à la hache ces formalités et donner un statut adapté à l’argent de poche numérique, légalement, sans passer par le statut de l’entreprise ou du commerçant. « Pourquoi devoir créer une structure juridique quand on ne gagne que quelques euros par mois sur le Net ? Ce ne sont que des revenus additionnels et ces personnes ont déjà un statut. Notre rôle est simplement de leur faciliter la vie. Un système de taxation au moment de la transaction permettrait de connaître son prix de vente, de régler ses charges fiscales et sociales sans risque d'un redressement ou de travail dissimulé. C'est gagnant pour tous.»

Un prélèvement à la source de 13 %

Pour Club Sénat la solution est simple : le prélèvement à la source d’une taxe de 13 % sur tous ces revenus récupérés auprès des robinets du web. Ces prélèvements, simplifiés, seraient en outre pris en compte dans le calcul de sa retraite. Reste que dans tous les cas, la définition des micros-revenus du web n’échappe pas à la contrainte et imposera toujours de différencier les revenus occasionnels des revenus professionnels dans la pratique. Acheter pour revendre 5 boites d’allumettes par mois n’a pas la même force qu’acheter et revendre 5 véhicules sur la même période. Où situer la frontière ?

Rédigée par le mercredi 09 juillet 2008 à 12h45 (28698 lectures)
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Commentaires
 Commentaires
 Ecrit par Huron le 09/07/2008 à 12:48:48   #1 haut
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Inscrit le 30 mai 06
La politique actuelle c'est decidement de plomber le pouvoir d'achat y'a pas a dire...

 Ecrit par Ricard le 09/07/2008 à 12:50:23   #2 haut
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Inscrit le 12 avril 06
Comment payer l'êtat pour qu'il nous saigne jusqu'à l'os.
J'ai pas de pub sur mes sites. Je préfère engraisser une entreprise privée que ces porcs qui ne pensent qu'à nous prendre le peu qu'il reste à la fin du mois. Moins je consomme, plus je suis heureux.

 Ecrit par dimounet le 09/07/2008 à 12:51:14   #3 haut
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Inscrit le 06 mai 03
Comment piquer encore plus de fric? Ils ont une seule idée: ajouter des impôts!

 Ecrit par Ricard le 09/07/2008 à 12:51:37   #4 haut
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Inscrit le 12 avril 06

Huron a écrit :
La politique actuelle c'est decidement de plomber le pouvoir d'achat y'a pas a dire...

Si tu veux gagner plus, t'as qu'a travailler plus, c'est bien connu.
Regarde les cadres, ils travaillent plus maintenant.

 Ecrit par wanou le 09/07/2008 à 12:53:45   #5 haut
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Inscrit le 15 août 03
C'est un peu la même réflexion que la différence entre un brocanteur et un vendeur occasionnel de vide-grenier.
Sauf que les brocantes, c'est impossible à fliquer donc on tolère.

 Ecrit par sebouu le 09/07/2008 à 12:55:18   #6 haut
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Inscrit le 28 novembre 06
Je peux revendre des objets que J'AI ACHETE (donc DEJA payé une TVA dessus) sans qu'on vienne ENCORE me ponctionné !!!

LUTIN DE DORBEL DE BERDE !!

 Ecrit par Branlutteur le 09/07/2008 à 13:01:48   #7 haut
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Inscrit le 15 novembre 06
Très bon article, mille fois mieux fait et expliqué que les bouses qu'on peut entre autres trouver sur LeMonde.fr qui ne font que dire que "caca boudin toute nouvelle taxe gros méchant".

Ne pas oublier 2 choses:
_on devrait déjà être imposés sur les revenus de nos activités non commerciales (les BNC) sur le Net
_surtout, il est absolument scandaleux que les ebayeurs massifs ne soient pas imposés alors qu'ils pratiquent une activité commerciale au même titre que n'importe quel autre commerçant.

Que ça soit clair, je ne suis pas heureux qu'il faille payer des impôts; seulement il en faut un point c'est tout, et il n'y a rien de plus légitime que tout le monde soit logé à la même enseigne pour une activité similaire.

L'arrivée d'Internet a créé une zone de non-droit absolu qu'il est impératif de légiférer comme tout autre lieu sur terre, que ce soit pour le commerce comme pour les données qui y transitent. Exemple: vous trouvez beaucoup de bouqins de ppédophilie dans les bibliothèques, vous? Non, et c'est bien normal! Il doit en être de même sur le Net. Idem pour le commerce, il doit subir les mêmes règles que pour les magasins de rue.

Marre des geeks qui savent pas évoluer et qui comprennent pas qu'Internet n'est pas né pour être un espace d'anarchie, mais plutôt d'échanges facilités par rapport aux contraintes physiques de la vraie vie, et que les gouvernements ont mis trop de temps à légiférer dessus pour y instaurer un minimum d'ordre.

@ Wanou: mes 2 ans de fisca me chuchottent que les brocanteurs sont imposés sur leur activité. Ils ont même un statut et des règles particulière...

@ Sebou: sauf que quand tu es commerçant et donc redevable de la TVA sur tes ventes, tu peux déduire de la TVA à acquitter (sur les ventes) la TVA payée lors de tes achats.
Pour un non commerçant, c'est vrai que c'est dégueulasse car on ne peut pas faire déduire la TVA.

-- Edité par Branlutteur le 09/07/2008 à 13:06:13 --

 Ecrit par Cned le 09/07/2008 à 13:01:51   #8 haut
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Inscrit le 09 mai 05
Jusqu'à présent ça ne gênait personne et ça faisait un peu d'argent de poche à certains internautes... non?
Bref c'est dommage de rentrer dans ce petit jeu.

Et qu'en est-il pour les sites hébergés à l'étranger?
Et les sites hébergés à l'étranger, dans une langue étrangère, rémunéré par des publicités étrangères et dont le gérant est français?

 Ecrit par voodoospirit le 09/07/2008 à 13:05:36   #9 haut
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Inscrit le 09 mai 05
ca comptera pour la retraite....

non mais serieux quelles sont les personnes qui ont 30 ans et moins qui pensent encore qu ils vont beneficier d une retraite de l etat..... et merci pour le pouvoir d achat...

 Ecrit par sebnutt le 09/07/2008 à 13:05:45   #10 haut
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Inscrit le 21 avril 03
solution : utliser paypal. Les sommes gagnées sont dépensées sur leweb ni vu ni connu...



enfin, j'espère

 Ecrit par Indus le 09/07/2008 à 13:08:55   #11 haut
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Inscrit le 19 mai 03

Ricard a écrit :
Si tu veux gagner plus, t'as qu'a travailler plus, c'est bien connu.
Regarde les cadres, ils travaillent plus maintenant.


Oui mais sans gagner plus

 Ecrit par FraGG le 09/07/2008 à 13:11:32   #12 haut
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Inscrit le 22 février 05
Moi ça me semble équitable tout ça

 Ecrit par Spyder974 le 09/07/2008 à 13:13:08   #13 haut
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Inscrit le 30 septembre 04
Aller encore un truc pour les vaches à lait du web ...

 Ecrit par Ronfl le 09/07/2008 à 13:13:59   #14 haut
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Inscrit le 29 août 06

Branlutteur a écrit :
Très bon article, mille fois mieux fait et expliqué que les bouses qu'on peut entre autres trouver sur LeMonde.fr qui ne font que dire que "caca boudin toute nouvelle taxe gros méchant".

Ne pas oublier 2 choses:
_on devrait déjà être imposés sur les revenus de nos activités non commerciales (les BNC) sur le Net
_surtout, il est absolument scandaleux que les ebayeurs massifs ne soient pas imposés alors qu'ils pratiquent une activité commerciale au même titre que n'importe quel autre commerçant.

Que ça soit clair, je ne suis pas heureux qu'il faille payer des impôts; seulement il en faut un point c'est tout, et il n'y a rien de plus légitime que tout le monde soit logé à la même enseigne pour une activité similaire.

L'arrivée d'Internet a créé une zone de non-droit absolu qu'il est impératif de légiférer comme tout autre lieu sur terre, que ce soit pour le commerce comme pour les données qui y transitent. Exemple: vous trouvez beaucoup de bouqins de ppédophilie dans les bibliothèques, vous? Non, et c'est bien normal! Il doit en être de même sur le Net. Idem pour le commerce, il doit subir les mêmes règles que pour les magasins de rue.

Marre des geeks qui savent pas évoluer et qui comprennent pas qu'Internet n'est pas né pour être un espace d'anarchie, mais plutôt d'échanges facilités par rapport aux contraintes physiques de la vraie vie, et que les gouvernements ont mis trop de temps à légiférer dessus pour y instaurer un minimum d'ordre.

@ Wanou: mes 2 ans de fisca me chuchottent que les brocanteurs sont imposés sur leur activité. Ils ont même un statut et des règles particulière...

@ Sebou: sauf que quand tu es commerçant et donc redevable de la TVA sur tes ventes, tu peux déduire de la TVA à acquitter (sur les ventes) la TVA payée lors de tes achats.
Pour un non commerçant, c'est vrai que c'est dégueulasse car on ne peut pas faire déduire la TVA.



Tu en trouve toi des bouquins sur la pédophilie sur le Net ? Non et c'est bien normal... Tu n'as pas cherché... sinon tu es passible des mêmes peines qu'un violeur d'enfant...

Encore un velu puant qui passe par la...

 Ecrit par bestaflex le 09/07/2008 à 13:14:05   #15 haut
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Inscrit le 22 janvier 03
En fait la vente d'occasion n'est pas soumise à impôt pour les particulier. Par contre suivant les volumes oui le fisc peut décider de catégoriser un particulier en professionnel et lui demander l'équivalent des taxes et impôts qu'il aurait du verser.

Mais de là a taxer le moindre pécore qui revend 3 CDs qu'il n'a pas écouté depuis 10 ans.

 Ecrit par snoel le 09/07/2008 à 13:16:07   #16 haut
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Inscrit le 06 décembre 04
Génial ! top.gif

 Ecrit par batoche le 09/07/2008 à 13:20:01   #17 haut
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Inscrit le 25 décembre 06
Admettons que j'administre un site dont la légalité est discutable, disons : montage et vente d'armes chimiques, de drogue, de bombe H, de mp3, et de jeunes filles de l'est entre 12 et 16 ans ("Shoot, Suck & Disco", just all you need).

Malgré la forte demande, je ne vends ces produits qu'en petites quantités, la disponibilité sur le marché étant pour le moins chaotique (sauf pour les mp3, mais ça devient trop dangereux pour les affaires, je vais arreter), ce qui fait de moi un micro-vendeur occasionnel.

Est-ce qu'en m'acquittant des 13% de taxe, cela peut m'éviter les ennuis avec le fisc ?

-- Al C.

 Ecrit par Ronfl le 09/07/2008 à 13:20:49   #18 haut
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Inscrit le 29 août 06
Et la revente de jeux vidéos à Score games ou Micromania? Micro revenu taxé de 13% (déjà que c'est pas bien lourd...) Et Cash Converters? Le peu qu'ils n ous donnaient? Taxé aussi?



 Ecrit par Sam LAYBRIZ le 09/07/2008 à 13:23:10   #19 haut
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Inscrit le 07 décembre 03
Encore une taxe Nausée à Bond...

-- Edité par Sam LAYBRIZ le 09/07/2008 à 13:24:16 --

 Ecrit par TBirdTheYuri le 09/07/2008 à 13:23:35   #20 haut
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Inscrit le 23 juin 07
Ils veulent me considérer comme une entreprise parce que je revend des choses sur le Net?

Très bien, puisque je suis une entreprise, je vais réclamer le remboursement de la TVA sur les produits que j'achète...

 Ecrit par iliko le 09/07/2008 à 13:24:09   #21 haut
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Inscrit le 13 avril 05
Ah les politiques qui se font élirent sur des mensonges (pouvoir d'achat, blablabla, nouvelle façon de gouverner, blablabla, bol d'oxygène, blablabla ...) et qui devraient être virés.

Je ne respecte pas ces types qui font revenir ce pays au temps de la monarchie.

Si vous en avez la possibilité, partez vers des pays qui ont une autre mentalité et vision par rapport à ce que vous voulez faire de votre vie professionnelle.
Les entreprises délocalisent pour se développer, et bien faites comme elles !! N'ayez aucun état d'âme, l'Etat n'a jamais été là pour vous aidez à vous épanouir (pour remplir ses caisses, surement). Pour l'Etat, vous êtes juste un pion à éduquer avec comme finalité, qu'il "rapporte" pour ses finances. En France c'est comme ça !

Quant aux blaireaux, aux suppôts adeptes du " tout sécuritaire" et du "tout droit", du "tout impôt" qui jalousent ceux qui réussisent parce que trop minables pour faire pareil: qu'ils aillent vivrent en Iran, en Chine ou qu'ils se taisent à jamais.

 Ecrit par BATC42 le 09/07/2008 à 13:24:20   #22 haut
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Inscrit le 04 juillet 07

Sam LAYBRIZ a écrit :
Encore une taxe Nausées à Bond...


Appelons James, il pourra nous aider...



Ouai c'est nul

 Ecrit par bestaflex le 09/07/2008 à 13:24:23   #23 haut
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Inscrit le 22 janvier 03
nan mais le truc c'est de taxer ceux qui vont courir les brocantes ou faire les poubelles et vendre des masses de truc a 10balles bref ceux qui font du business sur Ebay et consort.

Le seul problème c'est qu'il faut trouver un moyen pour pas emmerder le péquin moyen et le semi pro.

 Ecrit par beutch54 le 09/07/2008 à 13:27:16   #24 haut
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Inscrit le 06 décembre 07
ils ne savent vraiment plus ou trouver de l'argent...

ha bein si, dans nos poche !!!

 Ecrit par Branlutteur le 09/07/2008 à 13:28:18   #25 haut
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Inscrit le 15 novembre 06
@ Batoche: Activité illégale un point c'est tout... Quel intérêt de poser des questions aux réponses si évidentes?

@ Ronfl: Je suis pas sûr qu'une simple recherche me rende passible des mêmes peines qu'un violeur d'enfants, mais admettons. Tu ne peux dans tous les cas qu'admettre que ce genre d'"activité" est beaucoup, beaucoup, beaucoup plus développée sur le Net que dans la vraie vie... Je vois même pas comment ces gars pouvaient se rencontrer, IRL, avant le Net; en passant des annonces dans le journal?

 Ecrit par Yutani le 09/07/2008 à 13:29:35   #26 haut
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Inscrit le 18 avril 08

Ronfl a écrit :
Et la revente de jeux vidéos à Score games ou Micromania? Micro revenu taxé de 13% (déjà que c'est pas bien lourd...) Et Cash Converters? Le peu qu'ils n ous donnaient? Taxé aussi?

+1
bientôt le gamin qui veut gagner un peu d'argent de poche en tondant la pelouse de ses parents va être taxé
pareil pour le babysitting. pourquoi pas une taxe sur la prostitution tant qu'on y est, bah oui vous croyez qu'elles déclarent ces revenus ?





-- Edité par Yutani le 09/07/2008 à 13:31:12 --

 Ecrit par mrbacardi le 09/07/2008 à 13:30:48   #27 haut
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Inscrit le 21 mai 06
Je vois pas ce que cette loi vient faire... C'est déjà prévu que les personnes qui vendent trop souvent des objets avec une valeur nominale conséquente fassent l'objet d'un redressement fiscal puisqu'ils sont considérés comme commerçant.

Concernant les autres microrevenus liés au web, je vois pas sur quelle base, l'Etat pourrait taxer des revenus liés à la diffusion de publicités venant d'une firme américaine. Voir les sommes d'argent qui transite via paypal pour payer l'hébergement du serveur privé d'un MMORPG...

Parce que ces microrevenus ne servent qu'à combler une perte et pas à s'enrichir.

 Ecrit par Aurelangelo le 09/07/2008 à 13:33:17   #28 haut
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Inscrit le 06 janvier 07

Ronfl a écrit :
Et la revente de jeux vidéos à Score games ou Micromania? Micro revenu taxé de 13% (déjà que c'est pas bien lourd...) Et Cash Converters? Le peu qu'ils n ous donnaient? Taxé aussi?




Tiens parlons en de cash converters !
J'ai une petite expérience de leurs pouvoirs il y a 4 ou 5 jours.
Je vais les voir pour vendre des vieux jeux de NES (nostalgie).
Je fais un tour du magasin pour voir les prix : entre 5 à 15 euros en magasin. Donc je me dis que çà va, ils vont me les reprendre à un prix acceptable.
Je passe au service Achats, le gars me répond : "Nous reprenons les jeux à hauteur de 0.50€ les jeux classiques et 3€ les rares."
Dans ma tête, je me suis dit :"Vous pouvez aller vous faire enc... bande de voleurs de poules !" .

3€ pour un jeu rare et il le revende 15€
0.50 pour un jeu commun et 5 à 8€ en rayon.
il faut pas prendre les gens pour des cons !!!

Allez le gouvernement; taxez les à donf c'est repreneur d'occasions à deux francs et laisser les internautes en paix !
Ch...ier


P.S. : je sais je raconte ma life mais çà colle un peu au sujet

 Ecrit par lorinc le 09/07/2008 à 13:34:27   #29 haut
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Inscrit le 19 avril 04

Branlutteur a écrit :
Très bon article, mille fois mieux fait et expliqué que les bouses qu'on peut entre autres trouver sur LeMonde.fr qui ne font que dire que "caca boudin toute nouvelle taxe gros méchant".

Ne pas oublier 2 choses:
_on devrait déjà être imposés sur les revenus de nos activités non commerciales (les BNC) sur le Net
_surtout, il est absolument scandaleux que les ebayeurs massifs ne soient pas imposés alors qu'ils pratiquent une activité commerciale au même titre que n'importe quel autre commerçant.

Que ça soit clair, je ne suis pas heureux qu'il faille payer des impôts; seulement il en faut un point c'est tout, et il n'y a rien de plus légitime que tout le monde soit logé à la même enseigne pour une activité similaire.

L'arrivée d'Internet a créé une zone de non-droit absolu qu'il est impératif de légiférer comme tout autre lieu sur terre, que ce soit pour le commerce comme pour les données qui y transitent. Exemple: vous trouvez beaucoup de bouqins de ppédophilie dans les bibliothèques, vous? Non, et c'est bien normal! Il doit en être de même sur le Net. Idem pour le commerce, il doit subir les mêmes règles que pour les magasins de rue.

Marre des geeks qui savent pas évoluer et qui comprennent pas qu'Internet n'est pas né pour être un espace d'anarchie, mais plutôt d'échanges facilités par rapport aux contraintes physiques de la vraie vie, et que les gouvernements ont mis trop de temps à légiférer dessus pour y instaurer un minimum d'ordre.

@ Wanou: mes 2 ans de fisca me chuchottent que les brocanteurs sont imposés sur leur activité. Ils ont même un statut et des règles particulière...

@ Sebou: sauf que quand tu es commerçant et donc redevable de la TVA sur tes ventes, tu peux déduire de la TVA à acquitter (sur les ventes) la TVA payée lors de tes achats.
Pour un non commerçant, c'est vrai que c'est dégueulasse car on ne peut pas faire déduire la TVA.


Le problème c'est qu'internet n'est pas un endroit sur terre. C'est un endroit imatériel. Un endroit qui n'existe pas, qui n'a pas de réalité physique (dans le sens "où les loi de la physique ne s'applique pas"). Pourquoi vouloir coller les mêmes règles à internet alors que c'est complètement différent du reste ?
ça n'a pas de sens.

 Ecrit par Chiuchu le 09/07/2008 à 13:35:45   #30 haut
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Inscrit le 26 juin 06
Ils veulent taxer les 2-3 francs qu'on se fait avec nos Adsense sur nos petits blogs

Ca fait pitié

Pendant ce temps, on a des mega-grosses boites qui se font de mega-gros bénéficies et qui ne sont pas inquiétées par de nouvelles taxes


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