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 Charte et filtrage du web : réactions du ministère de l'Intérieur
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ministère intérieur site charte confiance Par la voix d’un des conseillers de Michèle Alliot-Marie, le ministère de l’Intérieur nous a contactés ce soir pour nous apporter plusieurs éclaircissements sur les pages publiées dans nos colonnes, en confirmant du même coup la pertinence de nos sources.

Document provisoire, appel à commentaires

Première information, qu’on savait déjà : « Nous sommes sur un document de travail, une négociation où l’on essaye de contractualiser de bons rapports de travail avec les acteurs du Web ». De plus, nous corrige-t-on, la Charte n’est pas destinée à être signée ni finalisée ce 10 juin. « Ce n’est pas une réunion conclusive ». A cette date, FAI et autres acteurs du web seront simplement invités à fournir leurs observations sur les différents chapitres et points du document transmis voilà peu. Des sujets qui sont également débattus aux actuelles Assises du numérique.

Faisant foi d’une démarche « pragmatique », le ministère nous confie que cette charte sera bien rédigée avec ces acteurs. « Nous n’imposons pas de document, ce sera une plume à plusieurs voix ». En bref, ce texte encore imparfait sera mis en débat, édité avec les FAI et les prestataires qui restent libres d’accepter ou de refuser, ou d’observer. De même, toutes les procédures mises en place ou suivies le seront dans le strict respect du droit, le passage relatif aux « réquisitions non standards » ne devant donc être interprété dans le sens premier.

Respect scrupuleux des règles

« Il n’y a aucune tentative de contourner le rôle du juge. On n’a rien inscrit de plus qui n’était pas inscrit dans la loi, sauf le contrôle des sites pédopornographiques » tempère-t-on. Des passages relatifs aux quotas, au filtrage des ports, au contrôle a priori à l’entrée des espaces pour mineurs (qui ne concernerait finalement que les solutions de contrôle parental), la suppression des contenus passifs au bout de 3 mois, etc. ne sont pourtant pas de base légale impérative. Autre problème, le texte en question ignore superbement le statut particulier des hébergeurs, qui est pourtant encadré par la loi sur la confiance dans l'économie numérique. Dans ce grand bouillon d'engagements, on a surtout l'impression que le parapluie de la LCEN reste aux vestiaires.

Laurent Baup, du Forum des Droits sur l’Internet le dira à 20minutes, « comme tout document de travail, il va être débattu et amendé. Rien de ce qui est listé n’est définitif. C’est une première mouture. » Mais l’intervention apparente du FDI sur certains passages de ce texte étonne déjà l’April, qui représente les utilisateurs au sein de ce forum et s’interroge : « On n’a jamais été informés que le FDI travaillait là-dessus », nous indique ce soir l’association qui se souvient de l’échec du Label Confiance au sein du FDI, un ancêtre des mesures proposées. « On ne comprend pas qu’on présente le Forum comme impliqué dans cette charte, alors que le document n’a pas été soumis à qui que ce soit. Au prochain Conseil d’orientation, nous demanderons des explications. » En attendant, ces données sont donc discutées entre ministères et industriels.

Contractualiser les rapports avec les FAI

Côté Intérieur, pas de doute : « Notre rôle est de protéger les citoyens contre la délinquance, nous travaillons sur la sécurisation du web pour les personnes. Or, nous avons de plus en plus d’escroqueries, d’images pédophiles, d’incitations à la haine raciale. Nous avons donc besoin que les FAI répondent vite dans ce cadre, sur tout ce qui correspond à cette cyberdélinquance. C’est pour cela que l’on souhaite contractualiser nos rapports. ». Une démarche en harmonie avec le discours de Michèle Alliot-Marie qui déclarait le 14 février dernier « je me tournerai […] vers l'ensemble des acteurs concernés par la lutte contre la cybercriminalité. Je pense en premier lieu aux fournisseurs d'accès à Internet. J'entends engager avec eux un dialogue constructif sur les actions à mener en commun contre la cybercriminalité. (…) Je souhaite une charte de bonnes pratiques améliorant la coopération avec les opérateurs de communications électroniques. »

Pas de big brotherisation du Web

« La délinquance évolue vite. S’il faut une semaine pour obtenir d’un FAI les adresses IP, la localisation d’une personne, etc., et qu’un attentat est commis, plus personne ne dira que nos mesures étaient exorbitantes du droit commun (…) il nous faut les moyens techniques pour ne pas être en retard sur les technologies », un retard que ne peut combler semblerait-il une modification législative. Preuve du statut d'ébauche du document, des éléments comme le filtrage des ports pourraient finalement être retirés, selon la pertinence des critiques. Autre éclairage clairement annoncé cette fois : « Il n’a pas d’idée de contrôle P2P sur les contenus » (une démarche que soutient l’industrie du disque). « Nulle part il n’est dit que le gouvernement souhaite filtrer d’autres sites que les sites pédopornographiques ». Une idée que poursuit bec et ongle l'industrie de la culture et qui s'inscrira plutôt dans le projet Hadopi, malgré les critiques au Conseil d'Etat.

Liste noire des sites pédopornographiques et rôle des FAI

Sur ce terrain ultra sensible du filtrage des contenus pédopornographiques, il existe à ce jour une plateforme à laquelle est reliée l’AFA (association des fournisseurs d’accès) via des points de contact et qui permet de dénoncer ces contenus dits « odieux ». Lorsque les sites sont hébergés en France, c’est la justice française qui prend ensuite le dossier en charge, via la police. Lorsqu’ils sont situés hors du territoire, la plateforme transmet à interpole ou Europole qui fait fermer l'espace. « C’est cette même plateforme qui hébergera la liste noire des sites pédopornographiques ».

Là, il a été demandé aux FAI de fournir les meilleures solutions en fonction des spécificités techniques du réseau français, « et on se limitera au secteur de la pédopornographie » insiste encore le ministère. Un exercice périlleux, d’autant que les FAI qui se heurtent à des problèmes techniques de faisabilité, craignent qu’on leur demande d’une part de fermer des sites qui se révèlent finalement non pédophiles, ce qui met en cause leur responsabilité. Et d’autre part, qu’ils aient à analyser le contenu, rôle normalement dévolu à l’État.

Pour le reste, les débats relatifs aux questions de mœurs, etc. sont renvoyés dans les mains des parents « qui doivent prendre leurs responsabilités», et au ministre de la famille « qui doit les accompagner ». Réagissant au contenu de la Charte, la Quadrature du Net a une analyse un peu différente : « Le but du pouvoir exécutif français n'est pas de lutter efficacement contre la criminalité avec des mesures adéquates car nécessaires, appropriées et proportionnées. Il s'agit de contrôler par tous les moyens le seul média libre qui ne lui obéit pas », estime Christophe Espern, co-fondateur de l'initiative.

Rédigée par le samedi 07 juin 2008 à 00h26 (47412 lectures)

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Commentaires
 Commentaires
 Ecrit par N1cosoFt le 06/06/2008 à 22:56:51   #1 haut
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Inscrit le 22 janvier 06
A la première lecture du titre j'ai cru y lire "flicage"



 Ecrit par sylvain151 le 06/06/2008 à 22:58:27   #2 haut
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Inscrit le 16 novembre 06

N1cosoFt a écrit :
A la première lecture du titre j'ai cru y lire "flicage"



C'est révélateur de bien des choses...

 Ecrit par floflo63 le 06/06/2008 à 23:02:50   #3 haut
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Inscrit le 23 janvier 08

Réagissant au contenu de la Charte, la Quadrature du Net a une analyse un peu différente : « Le but du pouvoir exécutif français n'est pas de lutter efficacement contre la criminalité avec des mesures adéquates car nécessaires, appropriées et proportionnées. Il s'agit de contrôler par tous les moyens le seul média libre qui ne lui obéit pas » estime Christophe Espern, co-fondateur de l'initiative.


Bonne analyse à mon sens plus proche du but réel de ce projet malheureusement... La pédopornographie a bon dos semble-t-il, ça sert à justifier tout et n'importe quoi ces derniers temps.

 Ecrit par Patch le 06/06/2008 à 23:06:09   #4 haut
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Inscrit le 07 mai 04
vive la langue de bois.
et j'ai bien peur que la Quadrature du Net aie raison...

 Ecrit par Ricard le 06/06/2008 à 23:09:04   #5 haut
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Inscrit le 12 avril 06

craignent qu'on leur demande d'une part de fermer des sites qui se révèlent finalement non pédophiles, ce qui met en cause leur responsabilité. Et d'autre part, qu'ils aient à analyser le contenu, rôle normalement dévolu à l'État

En gros, à la charge des FAI de censurer le net.

 Ecrit par Ricard le 06/06/2008 à 23:11:30   #6 haut
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Inscrit le 12 avril 06

Le but du pouvoir exécutif français n'est pas de lutter efficacement contre la criminalité avec des mesures adéquates car nécessaires, appropriées et proportionnées. Il s'agit de contrôler par tous les moyens le seul média libre qui ne lui obéit pas

C'est marrant, j'ai dis la même chose il y a une heure sur l'autre niouze. J'avais peut-être pas tord ?

 Ecrit par Jos31 le 06/06/2008 à 23:14:41   #7 haut
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Inscrit le 12 février 05
Quelle bande de farceurs ceux la :)
Alala a qui ils veulent faire croire qu'on a mal compris leurs intentions. De toute facon en ce moment, plus c'est gros plus ca passe

 Ecrit par Ricard le 06/06/2008 à 23:14:50   #8 haut
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Inscrit le 12 avril 06
En tout cas, bravo PCI. Vous avez foutu un beau bordel.

 Ecrit par Aefron le 06/06/2008 à 23:16:48   #9 haut
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Inscrit le 12 octobre 05

Ricard a écrit :
C'est marrant, j'ai dis la même chose il y a une heure sur l'autre niouze. J'avais peut-être pas tord ?

Bah, déjà, quand on voit que le pouvoir lutte de tout son saoul contre l'accès forfaitaire à l'ensemble de la culture, lors même que ça fait partie des obligations des nations supposées respecter les droits de l'homme, faut être particulièrement niais pour ne pas y voir une verte incitation à la connerie du peuple...

 Ecrit par Krapace le 06/06/2008 à 23:18:27   #10 haut
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Inscrit le 23 mars 04

Ricard a écrit :
En tout cas, bravo PCI. Vous avez foutu un beau bordel.


Bordel necessaire pour eviter un autre bordel qui serait plus facheux.

 Ecrit par Aefron le 06/06/2008 à 23:20:39   #11 haut
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Inscrit le 12 octobre 05

Krapace a écrit :

Bordel necessaire pour eviter un autre bordel qui serait plus facheux.

On y court pourtant tout droit...

 Ecrit par zenn le 06/06/2008 à 23:21:59   #12 haut
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Inscrit le 03 juillet 04
On va torpiller PCI bientôt, tous aux bunkers!!!

 Ecrit par Ricard le 06/06/2008 à 23:23:38   #13 haut
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Inscrit le 12 avril 06

Krapace a écrit :

Bordel necessaire pour eviter un autre bordel qui serait plus facheux.

Je fais d'ailleurs une grosse bise à Teuf pour avoir refusé de vendre PCI afin de garder son INdépendance.

 Ecrit par Ricard le 06/06/2008 à 23:24:32   #14 haut
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Inscrit le 12 avril 06

Aefron a écrit :
Bah, déjà, quand on voit que le pouvoir lutte de tout son saoul contre l'accès forfaitaire à l'ensemble de la culture, lors même que ça fait partie des obligations des nations supposées respecter les droits de l'homme, faut être particulièrement niais pour ne pas y voir une verte incitation à la connerie du peuple...

Penser, c'est désobeïr.

 Ecrit par Ronfl le 06/06/2008 à 23:25:47   #15 haut
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Inscrit le 29 août 06
Mais ils lâchent jamais l'affaire?

Bon y a plus qu'à publier des liens sur tous les blogs, mails et autres joyeusetés du genre...

 Ecrit par Ronfl le 06/06/2008 à 23:26:47   #16 haut
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Inscrit le 29 août 06

Ricard a écrit :
Penser, c'est désobeïr.



Je déobéis donc je suis....

 Ecrit par Bugounet le 06/06/2008 à 23:27:02   #17 haut
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Inscrit le 05 mai 08
Nous allons fous prrrotéger contre fotre gré, ne rézistez pas... (à dire avec l'accent de vladimir dans les Guignols)

Bref, tout va bien, la petite caméra que l'on est en train d'installer derrière vous n'est là que pour votre sécurité. :)

-- Edité par Bugounet le 06/06/2008 à 23:27:25 --

 Ecrit par Aefron le 06/06/2008 à 23:27:10   #18 haut
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Inscrit le 12 octobre 05

Ricard a écrit :
Penser, c'est désobeïr.

Flagrant délit de crime-pensée

-- Edité par Aefron le 06/06/2008 à 23:27:36 --

 Ecrit par Ronfl le 06/06/2008 à 23:27:17   #19 haut
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Inscrit le 29 août 06

Ricard a écrit :
Je fais d'ailleurs une grosse bise à Teuf pour avoir refusé de vendre PCI afin de garder son INdépendance.



Pas mieux ! Il mérite tout notre soutien pour çà....

 Ecrit par Ronfl le 06/06/2008 à 23:28:42   #20 haut
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Inscrit le 29 août 06

Bugounet a écrit :
Nous allons fous prrrotéger contre fotre gré, ne rézistez pas... (à dire avec l'accent de vladimir dans les Guignols)

Bref, tout va bien, la petite caméra que l'on est en train d'installer derrière vous n'est là que pour votre sécurité. :)



Les intestinateurs ne sont là que pour vous sanctionner en cas de dérive... ne passez pas la ligne jaune... Jaune c'est la douleur... Rouge c'est la mort...

Ahhh Christophe Lambert était un visionnaire en fait... (ca me fait mal au cul de dire çà...)

 Ecrit par Ichitaka le 06/06/2008 à 23:29:08   #21 haut
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Inscrit le 02 décembre 07

En tout cas, bravo PCI. Vous avez foutu un beau bordel.


Autant qu'ils foutent un gros bordel mais que tout le monde sache quitte que ça passe en douce comme des fourbes...
PcINpact CAY BIEN ! Ca adoucit la peau et revitalise le corp ! :p
inpactitude2.gif

Sinon tout à fait d'accord avec la Quadrature du net...

Contrôler, contrôler, contrôler ... Ils n'ont que ce mot en tête... Le pouvoir à fait tourner la tête de pas mal...



-- Edité par Ichitaka le 06/06/2008 à 23:30:53 --

 Ecrit par bodjikian le 06/06/2008 à 23:29:30   #22 haut
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Inscrit le 23 décembre 04
2 News pour rien , y'a vraiment pas de quoi s'affoler.

 Ecrit par Ronfl le 06/06/2008 à 23:31:04   #23 haut
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Inscrit le 29 août 06

bodjikian a écrit :
2 News pour rien , y'a vraiment pas de quoi s'affoler.



Pas pour rien... j'ai réussi à alerter un non geek grâce à PCI... Merci Teuf...

 Ecrit par Ricard le 06/06/2008 à 23:31:27   #24 haut
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Inscrit le 12 avril 06

bodjikian a écrit :
2 News pour rien , y'a vraiment pas de quoi s'affoler.

Par pitié... Pas maintenant.

 Ecrit par kalgan le 06/06/2008 à 23:36:03   #25 haut
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Inscrit le 31 octobre 05

La délinquance évolue vite. S'il faut une semaine pour obtenir d'un FAI les adresses IP, la localisation d'une personne, etc., et qu'un attentat est commis, plus personne ne dira que nos mesures étaient exorbitantes
Je propose d'implanter un émetteur GPS dans le bras de chaque français, ce ne sera pas exorbitant si ça évite un attentat
(on notera en passant que un attentat est un délit, donc passible seulement de la correctionnelle )

-- Edité par kalgan le 06/06/2008 à 23:37:39 --

 Ecrit par Ronfl le 06/06/2008 à 23:39:45   #26 haut
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Inscrit le 29 août 06

« La délinquance évolue vite. S'il faut une semaine pour obtenir d'un FAI les adresses IP, la localisation d'une personne, etc., et qu'un attentat est commis, plus personne ne dira que nos mesures étaient exorbitantes du droit commun (...) il nous faut les moyens techniques pour ne pas être en retard sur les technologies »


Terrorisme en se limitant à la pédophilie comme excuse... cohérence quand tu nous tiens...


Pfff... c'est vraimen t nous prendre pour des crétins...

Ils ont peut-être pas tort. Si on ne fait rien, et que çà passe...

 Ecrit par zeVlad le 06/06/2008 à 23:40:13   #27 haut
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Inscrit le 28 mars 08

kalgan a écrit :
Je propose d'implanter un émetteur GPS dans le bras de chaque français, ce ne sera pas exorbitant si ça évite un attentat
(on notera en passant que un attentat est un délit, donc passible seulement de la correctionnelle )


Oui, mais dès qu'il y a mort, ça peut se requalifier en meurtre facilement !

 Ecrit par kalgan le 06/06/2008 à 23:44:19   #28 haut
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Inscrit le 31 octobre 05
Les requalifications se font plutot dans l'autre sens, pour désengorger les tribunaux... "Il a une interruption temporaire de travail? meuh nooooooon!! Allez, on renvoie ça en-dessous "

 Ecrit par flo160fr le 06/06/2008 à 23:44:46   #29 haut
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Inscrit le 03 janvier 06
À quand une caméra dans tous les salons (puis petit à petit dans toutes les pièces de la maison (oui oui même les WC))
Et tout ça pour notre plus grand bien biensur ! imaginez qu'un terroriste se cache dans vos WC ! Vous serez bien content que le gouvernement vous en débarasse !!

 Ecrit par zeVlad le 06/06/2008 à 23:46:30   #30 haut
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Inscrit le 28 mars 08

kalgan a écrit :
Les requalifications se font plutot dans l'autre sens, pour désengorger les tribunaux... "Il a une interruption temporaire de travail? meuh nooooooon!! Allez, on renvoie ça en-dessous "


Dans les deux sens... D'ailleurs vers le bas, ça s'appelle aussi parfois tout simplement "correctionnalisation" : on fait passer plus bas, alors que la qualification de crime demeure (pour plein de raisons possibles décrites dans le Code d'instruction criminelle).


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